Форум Львівського Тюнінг Клубу

[George734]

Ти все правильно зробив, водій зобовязаний триматись якомога правіше в свому ряді. Ти правильно зробив. Ти доїхав до зустрічної, потім мав би зупинитись, пропустити всіх хто справа робить перешкоду, тобто вони мали б тебе обїхати так само як ти по своїй полосі, а не по зустрічеій. І тільки тоді ти закінчуєш маневр

[may]

чи все таки виродок

Виродки - дорожники.

ПДР ця ситуація не регламентується, поки що...

+

Проект
На дорогах з розділювальною смугою, що мають дві або більше смуги для руху в одному напрямку, в місцях, позначених дорожніми знаками 5.26 "Місце для розвороту" або 5.27 "Зона для розвороту" (додаток 3), водій, що виконує розворот з крайнього лівого положення, повинен рухатись по якнайменшому радіусу (якнайближче до лівої межі заокруглення розділювальної смуги в місці її розриву), крім випадків, коли дорожніми знаками та (або) дорожньою розміткою встановлено іншу траєкторію руху.

При роз’їзді правими або лівими бортами є свої плюси і мінуси.
Але!
У ЦЬОМУ місці є ДОДАТКОВА смуга на розворот(!?) для роз’їзду ПРАВИМИ бортами.

[bossjara]

[g0nzales]

Так краще показує

[bossjara]

may, таке питання - якшо на тому розвороті треба роїжджатись правими бортами, тобто їхати лівіше, то чому знаки стоять з правого боку?

ну не знаєш ти(я не до тебе Ігор, а загалом) як проїхати по ПДР - включи логіку бляха муха

[may]

чому знаки стоять з правого боку?

ДСТУ передбачає власне праворуч

не знаєш як проїхати по ПДР - включи логіку

Логіка (БДР) підказує вибір траекторій без перехрещень і найкоротших.
Ти легко міг уникнути конфлікту із зустрічними розворотунами...

+

у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини

І чому тут не дав дорогу?

По твоїй логіці вони першочергово повинні були їхати по довгій траекторії, а ти - стояти і чекати.

П.С. А тепер прикинь пропускну здатність цього розриву при різних алгоритмах розвороту. От така "логіка"...

[MAECTP0]

повороту праворуч слід

Він ліворуч повертає/розвертається. По ПДР правий, ІМХО. Зменшив пропускну і бла-бла...

П.С. А тепер прикинь пропускну здатність цього розриву при різних алгоритмах розвороту. От така "логіка"...

Пліять. Не требапро логіку!!! тут вже логічно доводили щотреба поквадрату по зовнішній кататись...

[bossjara]

І чому тут не дав дорогу?

ну бо той хто їхав за бусом міг бути таким самим як я. і міг поїхати по зовнішньому. і що тоді?
якщо б було дтп, я думаю що на 99% вину трактували б тому хто їде по внутрішньому. навіщо мені вигадувати велосипед і наражати себе на небезпеку заради чиєїсь умовної зручності?
чому всі подібні розвороти проїжджаються без проблем по зовнішньому? наступний навпроти арсену(заправки АНП) наприклад?
наявність смуги гальмування тут нідочого імхо?
чи вона визначає якийсь порядок руху?

те що дорожники мудаки, і міняють там схему сто разів на тиждень - це да. але це не зменшує вину тих мудаків шо їдуть так як хочуть, а не так як треба

[may]

а не так як треба

А як треба
Ти по якому пункту ПДР рухався?

+

ПДР ця ситуація не регламентується, поки що...
Проект
На дорогах з розділювальною смугою, що мають дві або більше смуги для руху в одному напрямку, в місцях, позначених дорожніми знаками 5.26 "Місце для розвороту" або 5.27 "Зона для розвороту" (додаток 3), водій, що виконує розворот з крайнього лівого положення, повинен рухатись по якнайменшому радіусу (якнайближче до лівої межі заокруглення розділювальної смуги в місці її розриву), крім випадків, коли дорожніми знаками та (або) дорожньою розміткою встановлено іншу траєкторію руху.

ну бо той хто їхав за бусом міг бути таким самим як я. і міг поїхати по зовнішньому. і що тоді?

А яка різниця хто куди і як? Вони на головній, у тебе, як кінь, знак "Дати дорогу". Якщо ти там зарядив принципово роз’їзд лівими бортами, то принципово мав СТОЯТИ, поки бус і решта не поїдуть по твоєму алгоритму...

[may]

чому всі подібні розвороти проїжджаються без проблем по зовнішньому? наступний навпроти арсену(заправки АНП) наприклад?

Там перехрестя! По короткій траекторії - це рух по зустрічній.

[may]

якщо б було дтп, я думаю що на 99% вину трактували б тому хто їде по внутрішньому

Тому, що він має дати дорогу тим хто праворуч, а не тому, що по внутрішній.
Якщо усі їдуть по внутрішній, як твої візаві, то ДТП неможливе, на відміну від...

І при роз’їзді лівими бортами цілком реально створити колапс, як на схемі
У цьому місці відсутній недолік роз’їзду правими бортами - не повинно бути тих, хто рухається лівою смугою прямо і може втулити в праву бочину, бо його не видно було за розворотунами...

[Liuskywalker]

ну буса Тоха не пропустив тому, що той стояв патєрянний і не знав що то сі робит )))
Я б так само зробив, при всьому усвідомленні, що якби він роздуплився і втулив мене - я був би винен

[bossjara]

я був би винен

п пдрр? ст коап?

[may]

у тебе, як кінь, знак "Дати дорогу"

ч.1 ст.122

порушення вимог дорожніх знаків - тягнуть за собою накладення штрафу в розмірі п’ятнадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян

[Cr@zy]

Переходячи сьогодні вул. Ст.Бандери виникла спірна ситуація з водієм автомобіля
Я стояв біля знаку 1.33 "Діти"(див. карту - це важливо)

Переглянути більшу карту
та дочекавшись червоного сигналу світлофору для ТЗ, які рухаються по Ст.Бандери почав переходити дорогу. В той час коли я вже був на дорозі - з вул. Федьковича повертав праворуч автомобіль на вул. Ст.Бандери, зупинився дуже близько до мене та демонстративно посигналив, на що я в свою чергу так само демонстративно гупнув кулаком йому по капоті Після чого водій сказав, що я переходжу дорогу в недозволеному місці і що піхошідний перехід знаходиться з іншої сторони дороги(ближче до костелу) - цей момент я справді пропустив, не зауважив що знаку пішохідний перехід(ПП) та секцій світлофору для пішоходів немає, але відразу йому відповів, що він при повороті зобов'язаний мене пропустити незалежно від наявності ПП(для нього пункти ПДР під спойлером)

+

10.2 Виїжджаючи на дорогу з житлової зони, дворів, місць стоянки, автозаправних станцій та інших прилеглих територій, водій повинен перед проїзною частиною чи тротуаром дати дорогу пішоходам і транспортним засобам, що рухаються по ній, а з’їжджаючи з дороги — велосипедистам і пішоходам, напрямок руху яких він перетинає.
16.2 На регульованих і нерегульованих перехрестях водій, повертаючи праворуч або ліворуч, повинен дати дорогу пішоходам, які переходять проїзну частину, на яку він повертає, а також велосипедистам, які рухаються прямо в попутному напрямку.

і послав його нахєр Після чого підключився ще один пішохід, який сказав що все бачив і що я не правий . Хоч я був в меншості та моя вагова категорія в 2 рази програвала водію авто - мене вони не переконали, мої аргументи на них теж не вплинули і відправили ми один одного читати ПДР.
Так от запитання:
1. Чи можна в тому місці переходити дорогу при відсутності знаку ПП та секцій світлофору для пішоходів?
Пункт ПДР що стосується пішохода під спойлером

+

"4.7 Пішоходи повинні переходити проїзну частину по пішохідних переходах, у тому числі підземних і надземних, а у разі їх відсутності — на перехрестях по лініях тротуарів або узбіч."

п.с. пішохода я потім наздогнав та перепитав чи знає він ПДР - на що він відповів, що знає їх дуже добре і що в нього багато років стажу водіння. Також він впевнений, що пішоходи можуть переходити дорогу тільки по ПП та водії не зобов'язані пропускати пішоходів при з'їзді з дороги

[Jarevych]

Cr@zy, для таких питань має бути розмітка, але оскільки вона не нанесена там ніде, то керуємось 16,2. Кароч, ти всьо правільно сделал)))

[Liuskywalker]

4.7 Пішоходи повинні переходити проїзну частину по пішохідних переходах, у тому числі підземних і надземних, а у разі їх відсутності

тут "вузьке" місце , бо хз ,як трактувати "відсутність" : молодій здоровій людині, допустим , не влом перейти на іншу сторону по перепендикулярній вулиці і тоді перейти по переходу (мінус час на чекання "зеленого світла" ) , а от інваліду , допустим , це вже незручності цілком реальні !
Я би кинув черговий камінь в ОДР (дорожникам), бо усунення таких вузьких місць - їхня парафія , з допомогою тих же парканчиків-огорожі , якщо треба не допустити зниження пропускної здатності для авто чи дубляжем світлофорів \розмітки , якщо пріоритет - пішоходам ...

[g0nzales]

На вулиці Дорошенка аналогічна ситуація, тільки без світлофора:

(1) є позначений ПП, яким люди перетинають дорогу - все гарно і цивільно

глянути на мапі

(2) а ще є можливість вийти на Дорошенка зліва, біля банку, та по діагоналі перейти направо, до аптеки

глянути на мапі

Перехрестя Банківська-Дорошенка є досить завантажене, тому виїхати з Банківської вдається лише тоді, коли:
- тимчасово нема трафіку зліва та зправа - рухатися можна вільно
- або коли зправа трафік пропускає пєшиків на ПП, чи тебе на диво хтось пропускає - треба оперативно завертати.

Так от, стоїш у черзі, бачиш, що на Дорошенка зправа на ПП люди, а зліва маршрутка чи трамвай ще далеко, оперативно виїжджаєш наліво, і ... троха не збиваєш кеглів, що вирішили скористатися шорткатом (2)

Причому доставити грати зліва (біля банку) питання то не вирішить - ідіоти будуть виходили на трамвайні колії і перебігали, бо то є ближче, ніж пройти до ПП біля 10 метрів і нормально/спокійно/безпечно перетнути.

[veresen]

bossjara, Антон, я тебе прошу, розїжджайся там правими бортами, там як хтось стане раком, вічно моментально корок утворюється, там дуже великий рух транспорту, тому з самого початку на тому розїзді був знак.

[bossjara]

may, а то нічо в моєму випадку теж перехрестя? і зпід хоткевича тоже може валити машина правим рядом? до, їх тамм мало, але це можливо. імхо маєбути або чітка розмітка, або я їхав правильно!
аргументий в чому я не прав, крім логіки? і знак дати дорогу в мене вже при віиїзді, стоїть, я не маю давати дорогу не доїхавшти до того знака? він діє від місця встановлення чи 5 метрів до цього?там просто на реєстраторі трохи викривлене зображення. ми з бусом вперлись на середині перехрестя.