Модератори: Jarevych, Жульєн, Yelik, Dimon, Denja, NIK
Допоможіть оскаржити постанову!!!!
- Vexler
- Повідомлень: 7327
- З нами з: Сер, 23 квітня 2008, 19:33
- Ім'я: Віктор
- Стать: чоловік
- Авто: Smart ForTwo (61 hp turbo)
- Номер: металевий
- Звідки: Львів
- Дякував (ла): 1 раз
- Подякували: 8 рази
- Контактна інформація:
Re: Допоможіть оскаржити постанову!!!!
vovka, позивачу напевно просто повезло :)
на наст. раз, пиши мені..є вже достатньо позитивного досвіду з набагато закрученішими справами + друг проф. юрист, так що наст. справи (але хай їх і небуде), будуть 100% виграшні
на наст. раз, пиши мені..є вже достатньо позитивного досвіду з набагато закрученішими справами + друг проф. юрист, так що наст. справи (але хай їх і небуде), будуть 100% виграшні
Надійне страхування (097) 223-88-69 Віктор
-
- Повідомлень: 141
- З нами з: Чет, 02 жовтня 2008, 11:33
- Ім'я: Василь
- Авто: Космічна зірка :)
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
Re: Допоможіть оскаржити постанову!!!!
Ось вирішив похвалитися своїми результатами.
В листопаді минулого року в мене вилучили посвідчення водія.
Спочатку вирішив написати скаргу начальнику ВДАЇ Львова.
Потім подзвонили і попросили зустрітися для того щоб детальніше все обговорити.
До них я поїхав добре підготовлений. І відповідно всі їхні спроби довести що інспектор був правий були марними. Розказав все, що написано в скарзі і також більш детальніше описав поведінку інспекторів та про натяки на хабар.
І як не дивно мої прохання задовільнили.
Прийшов офіційний лист від ДАЇ де було сказано:
постанову скасувано, посвідчення водія можете забрати, а до інспектора через допущені помилки при оформлені адміністративних матеріалів "вжито заходів дисциплінарного впливу".
Це моя перша скарга, тому напевно в чомусь і допустив помилки, але результат позитивний.
В листопаді минулого року в мене вилучили посвідчення водія.
Спочатку вирішив написати скаргу начальнику ВДАЇ Львова.
Потім подзвонили і попросили зустрітися для того щоб детальніше все обговорити.
До них я поїхав добре підготовлений. І відповідно всі їхні спроби довести що інспектор був правий були марними. Розказав все, що написано в скарзі і також більш детальніше описав поведінку інспекторів та про натяки на хабар.
І як не дивно мої прохання задовільнили.
Прийшов офіційний лист від ДАЇ де було сказано:
постанову скасувано, посвідчення водія можете забрати, а до інспектора через допущені помилки при оформлені адміністративних матеріалів "вжито заходів дисциплінарного впливу".
Це моя перша скарга, тому напевно в чомусь і допустив помилки, але результат позитивний.
- VAVAN
- Повідомлень: 1872
- З нами з: Чет, 09 лютого 2006, 16:58
- Стать: чоловік
- Авто: only BMW
- Номер: LVIVSKI
- Звідки: Каліфорщина
- Дякував (ла): 3 рази
- Подякували: 1 раз
- Контактна інформація:
Re: Допоможіть оскаржити постанову!!!!
vasylms, гарно все описано. Вітаю з позитивним вирішенням твоєї проблеми.
Права повернути таки способом, заслуговує уваги. Респект.
Права повернути таки способом, заслуговує уваги. Респект.
- Vexler
- Повідомлень: 7327
- З нами з: Сер, 23 квітня 2008, 19:33
- Ім'я: Віктор
- Стать: чоловік
- Авто: Smart ForTwo (61 hp turbo)
- Номер: металевий
- Звідки: Львів
- Дякував (ла): 1 раз
- Подякували: 8 рази
- Контактна інформація:
Re: Допоможіть оскаржити постанову!!!!
vasylms, о, там такі [цензура] сидять на Городоцькій, 124....так люблять на вуха присісти в захист своїх бідних і знедолених працівників ДАІ, що мені аж тошно стає...
Вітаю з перемогою!!! :)
Вітаю з перемогою!!! :)
Надійне страхування (097) 223-88-69 Віктор
-
- Повідомлень: 141
- З нами з: Чет, 02 жовтня 2008, 11:33
- Ім'я: Василь
- Авто: Космічна зірка :)
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
Re: Допоможіть оскаржити постанову!!!!
VAVAN, Vexler, Дякую за привітання. Сам не очікував що так просто скасують протокол.
Але я вже маю нову справу.
В понеділок виписав інспектор протокол за перевищення швидкості.
Перед Нововолинськом поставили ось такий знак. Згідно ПДР п.12.10
Але інспектор через своє обмеженне розуміння ПДР так і не зміг усвідомити значення цього пункту і виписав протокол. Тепер прийдеться оскаржувати постанову в суді.
Але я вже маю нову справу.
В понеділок виписав інспектор протокол за перевищення швидкості.
Перед Нововолинськом поставили ось такий знак. Згідно ПДР п.12.10
Я декілька разів зачитував і пояснював йому цей пункт.12.10. Додаткові обмеження швидкості руху можуть бути встановлені виключно у разі проведення дорожніх робіт разом з попереджувальним знаком 1.37
У разі коли дорожні знаки обмеження руху 3.29
та 3.31
встановлені без проведення дорожніх робіт або залишені після їх завершення, водій не може бути притягнений до відповідальності згідно із законодавством за перевищення встановлених обмежень швидкості руху.
Але інспектор через своє обмеженне розуміння ПДР так і не зміг усвідомити значення цього пункту і виписав протокол. Тепер прийдеться оскаржувати постанову в суді.
- hrdrive
- Повідомлень: 15593
- З нами з: Чет, 11 грудня 2008, 15:55
- Стать: чоловік
- Авто: RGS III
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: Допоможіть оскаржити постанову!!!!
vasylms, о, доречі тоже цікавило завжди то питання...цікаво як бути насправді?
INTE®©ULLE®™
- Fabion
- Повідомлень: 34
- З нами з: Нед, 03 серпня 2008, 11:19
- Ім'я: Артем
- Стать: чоловік
- Звідки: Львівська область
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: Допоможіть оскаржити постанову!!!!
Народ а скажіть який тел. довіри_?)) раніше не треба було але тепер так часто почали зупиняти _)) мож і пригодиться.
-
- Повідомлень: 141
- З нами з: Чет, 02 жовтня 2008, 11:33
- Ім'я: Василь
- Авто: Космічна зірка :)
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
Re: Допоможіть оскаржити постанову!!!!
Ось відповідь від МВСhrdrive писав:vasylms, о, доречі тоже цікавило завжди то питання...цікаво як бути насправді?
Потрібно возити при собі таку бумажку.
Вона мала б помогти поставити даїшника на місце.
- Breaker
- Повідомлень: 3912
- З нами з: Вів, 14 серпня 2007, 10:27
- Стать: чоловік
- Авто: BMW e46 coupe
- Звідки: UA
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
Re: Допоможіть оскаржити постанову!!!!
то якась неправильна бумажка... Там толком відповіді чіткої немає
Re: Допоможіть оскаржити постанову!!!!
А що тут не чітке ? Все ж просто :Breaker писав:то якась неправильна бумажка... Там толком відповіді чіткої немає
Притягувати водіїв до адмін.відповідальності за таке порушення не законно.
- VAVAN
- Повідомлень: 1872
- З нами з: Чет, 09 лютого 2006, 16:58
- Стать: чоловік
- Авто: only BMW
- Номер: LVIVSKI
- Звідки: Каліфорщина
- Дякував (ла): 3 рази
- Подякували: 1 раз
- Контактна інформація:
Re: Допоможіть оскаржити постанову!!!!
Привіт усім. Нажаль мене спіткала нечиста дорожня сила, одна із нечисті нашої країни. Боже прости, але в загальному - це правда.
Маю штраф на 425 грн. Хочу відстоувати свої права у суді.
В Протоколі хочу розшифрувати нероздільно написано інспектором подію з його слів.
Транспортний засіб, марка __Мазда 3__, номерний знак___ ВС ХХХХ АМ____, належність___ Моя Мати___, місце обліку__Личаківський р-н, який 15.06.11р. о 13:45 на а/д Київ-Чоп 560 км+500м (поворот на с. Поршна), керуюучи ав-лем Мазда 3 д/н ВС ХХХХ АМ здійснив обгін транспортного засобу (МАН, д/н ВС 6848 АТ) на перехресті з виїздом на смугу зустрічного руху____, чим порушив(ла) вимоги п. ___14,6 а__ Правил дорожнього руху, за що відповідальність передбачена ч..___2__ст.___112 ___ КУпАП.
Свідки: 1. Морозісо (здається так) Юрій Богданович,....його домашня адреса ...(водій ав-ля МАН)___його підпис__
Моє пояснення :___Я, П.І.Б., був затриманий інспекторами ДПС в селі Липникина служб.авто д/н 0157 більш ніж на 40 хв, а отже порушули мої конст. права. Приписаний мені штраф і порушення вважаю не правильним, бо обгін я здійснював після перехрестя на с. Поршна на штриховій роздільній полосі з інформ. знаком "обгін дозволено". Ніяких фото і відеофіксацій не предявлено. А також інспектори відмовились вручити для ознайомлення маршрутний лист патрулювання.____
Короче , мужики, я був без своєї "памятки в бардачок"(сумку залишив вдома) і не знав на які пункти і статті та закони посилатись в даній ситуації. Про шо я дуже шкодую. После боя рукамі нє машут називається.
Ось тому я на затримку мене в 40- 50 хвилин, не знав шо писати , тому і написав порушення конституційних прав.
Справжнім западлом в даній ситуації стало, шо я немав навіть листочка паперу, шоб написати повноцінні хронологію подій.
Підпис мій, справжнім моїм не назвеш, адже на знав як ті казли себе будуть вести далі. Тому підписував Калякою.
Короче виглядало насправді так:
Їхав я з жінкою і двома дітьми 11 місяців і майже 7 років в Раковець по водичку і помолитися. В селі Липники на горбку я побачив знак 3.26 «Кінець заборони обгону», далі проїхав перехрестя "Поворот на с.Поршна" і з початком штрихової лінії почав обганяти фуру, котра рухалась десь 45-50 км за годину. Оцінив ситуацію, дочекався закінчення сплошної і почав обганяти. Я на обгін ... закінчив маневр. І бачу махає до мене то МАХАЛО гайорівське. Стояли вони вже з "клієнтом" - за метрів 200-300 попереду Гайори тормознули ніссан Х-трайл і стояли без мигалок позаду нього.
Я зупинився. Спитав причину зупинки, на що мені відповів прапор , що я здійснив обгін на перехресті через сплошну. Я наполягав , що не згідний, і заначив , чому вони не зупинили Х5 та Х6, які неслися взагалі з шаленою швидкістю по селу і обганяли все шо можна, а вони морди гайорівські повідвертали з понтом Очі не бачать серце не болить, краще сапти буду" , на що ГАЙОРИ взявши мої документи нічого не хотіли слухати про дві БМВ рванули на вздогін МАНу в сторону Стрия, не запропонувавши їхати за ними. Тупо лишили мене на жарі з жінкою і дітьми. Піндососи.
Гайорів не було десь добрих півгодини. в Протоколі видно , що гайори взяли у водія МАНу домашню адресу і дані як свідка, але бачення ситуації самого свідка, я не знаю. Короч, я був в шоці, як на рівному місці вони хочуть зробити з мене казла атпущенія.
Хочу зазначити я, як людина самокритична, може і було місце мого виїзду одним колесом на сплошну, але це були якісь мілісекунди чи 1 секунда, обгін здійснював тільки на штриховій роздільній смузі. І фото чи відеофіксації не проводилось генспекторами.
Далі гайці приїхали і я на скільки міг втиснув в 2 графи пояснення події в 4 рядки, і відмовились мені дати листок поперу, як додаток до пояснень.
З протоколом гайці дали мені Повідомлення про запрошення до підрозділу Державтоінспекції МВС на Данила Апостола 11 для розгляду справи.
Я зявився в пятницю зранку до їхнього начальника майора. Але той насяльнік дав зрозуміти мені шо в них грубо кажучи ПЛАН і він впевнений в законних діяї своїх піддопічних гайорчиків. Доказати свою не правоту не вийшло.
Короче виписали мені постанову і я щасливий вичеркнути 425 грн з сімейного бюджету)))
Словом зараз будую оскарження постанови... і хотів би почути від продвинутих порад , на шо можна посилатись в порушенні дій генспекторів: неправомірних дій, складання протоколу більш ніж півгодини, відмова показати свій маршрутний лист патрулювання, упередженості гайорів щодо мене тощо.
Взятки я взагалі не пропонував їм, бо не прихильник цього і від них таких же дій також не було.
Маю штраф на 425 грн. Хочу відстоувати свої права у суді.
В Протоколі хочу розшифрувати нероздільно написано інспектором подію з його слів.
Транспортний засіб, марка __Мазда 3__, номерний знак___ ВС ХХХХ АМ____, належність___ Моя Мати___, місце обліку__Личаківський р-н, який 15.06.11р. о 13:45 на а/д Київ-Чоп 560 км+500м (поворот на с. Поршна), керуюучи ав-лем Мазда 3 д/н ВС ХХХХ АМ здійснив обгін транспортного засобу (МАН, д/н ВС 6848 АТ) на перехресті з виїздом на смугу зустрічного руху____, чим порушив(ла) вимоги п. ___14,6 а__ Правил дорожнього руху, за що відповідальність передбачена ч..___2__ст.___112 ___ КУпАП.
Свідки: 1. Морозісо (здається так) Юрій Богданович,....його домашня адреса ...(водій ав-ля МАН)___його підпис__
Моє пояснення :___Я, П.І.Б., був затриманий інспекторами ДПС в селі Липникина служб.авто д/н 0157 більш ніж на 40 хв, а отже порушули мої конст. права. Приписаний мені штраф і порушення вважаю не правильним, бо обгін я здійснював після перехрестя на с. Поршна на штриховій роздільній полосі з інформ. знаком "обгін дозволено". Ніяких фото і відеофіксацій не предявлено. А також інспектори відмовились вручити для ознайомлення маршрутний лист патрулювання.____
Короче , мужики, я був без своєї "памятки в бардачок"(сумку залишив вдома) і не знав на які пункти і статті та закони посилатись в даній ситуації. Про шо я дуже шкодую. После боя рукамі нє машут називається.
Ось тому я на затримку мене в 40- 50 хвилин, не знав шо писати , тому і написав порушення конституційних прав.
Справжнім западлом в даній ситуації стало, шо я немав навіть листочка паперу, шоб написати повноцінні хронологію подій.
Підпис мій, справжнім моїм не назвеш, адже на знав як ті казли себе будуть вести далі. Тому підписував Калякою.
Короче виглядало насправді так:
Їхав я з жінкою і двома дітьми 11 місяців і майже 7 років в Раковець по водичку і помолитися. В селі Липники на горбку я побачив знак 3.26 «Кінець заборони обгону», далі проїхав перехрестя "Поворот на с.Поршна" і з початком штрихової лінії почав обганяти фуру, котра рухалась десь 45-50 км за годину. Оцінив ситуацію, дочекався закінчення сплошної і почав обганяти. Я на обгін ... закінчив маневр. І бачу махає до мене то МАХАЛО гайорівське. Стояли вони вже з "клієнтом" - за метрів 200-300 попереду Гайори тормознули ніссан Х-трайл і стояли без мигалок позаду нього.
Я зупинився. Спитав причину зупинки, на що мені відповів прапор , що я здійснив обгін на перехресті через сплошну. Я наполягав , що не згідний, і заначив , чому вони не зупинили Х5 та Х6, які неслися взагалі з шаленою швидкістю по селу і обганяли все шо можна, а вони морди гайорівські повідвертали з понтом Очі не бачать серце не болить, краще сапти буду" , на що ГАЙОРИ взявши мої документи нічого не хотіли слухати про дві БМВ рванули на вздогін МАНу в сторону Стрия, не запропонувавши їхати за ними. Тупо лишили мене на жарі з жінкою і дітьми. Піндососи.
Гайорів не було десь добрих півгодини. в Протоколі видно , що гайори взяли у водія МАНу домашню адресу і дані як свідка, але бачення ситуації самого свідка, я не знаю. Короч, я був в шоці, як на рівному місці вони хочуть зробити з мене казла атпущенія.
Хочу зазначити я, як людина самокритична, може і було місце мого виїзду одним колесом на сплошну, але це були якісь мілісекунди чи 1 секунда, обгін здійснював тільки на штриховій роздільній смузі. І фото чи відеофіксації не проводилось генспекторами.
Далі гайці приїхали і я на скільки міг втиснув в 2 графи пояснення події в 4 рядки, і відмовились мені дати листок поперу, як додаток до пояснень.
З протоколом гайці дали мені Повідомлення про запрошення до підрозділу Державтоінспекції МВС на Данила Апостола 11 для розгляду справи.
Я зявився в пятницю зранку до їхнього начальника майора. Але той насяльнік дав зрозуміти мені шо в них грубо кажучи ПЛАН і він впевнений в законних діяї своїх піддопічних гайорчиків. Доказати свою не правоту не вийшло.
Короче виписали мені постанову і я щасливий вичеркнути 425 грн з сімейного бюджету)))
Словом зараз будую оскарження постанови... і хотів би почути від продвинутих порад , на шо можна посилатись в порушенні дій генспекторів: неправомірних дій, складання протоколу більш ніж півгодини, відмова показати свій маршрутний лист патрулювання, упередженості гайорів щодо мене тощо.
Взятки я взагалі не пропонував їм, бо не прихильник цього і від них таких же дій також не було.
- Vexler
- Повідомлень: 7327
- З нами з: Сер, 23 квітня 2008, 19:33
- Ім'я: Віктор
- Стать: чоловік
- Авто: Smart ForTwo (61 hp turbo)
- Номер: металевий
- Звідки: Львів
- Дякував (ла): 1 раз
- Подякували: 8 рази
- Контактна інформація:
Re: Допоможіть оскаржити постанову!!!!
VAVAN, було подібне в мого батька...написав гарно позовну і суд виграно...тобто твої шанси Вова виграти суд 90% імхо. :)
Тобі слід звернути увагу на:
1. Чіткості висвітлення події, осоливо той момент зберегти- ти нічого не порушував, примахались просто так...
2. Акцентуєш увагу, на тому, що згідно законів, ти нічого доводити Дайцям не зобовязаний
3. На вимогу відео-фото доказів нічого тобі не представили...
можу скинути свою заяву....маєш 10 днів щоб то написати і відправити в суд
Тобі слід звернути увагу на:
1. Чіткості висвітлення події, осоливо той момент зберегти- ти нічого не порушував, примахались просто так...
2. Акцентуєш увагу, на тому, що згідно законів, ти нічого доводити Дайцям не зобовязаний
3. На вимогу відео-фото доказів нічого тобі не представили...
можу скинути свою заяву....маєш 10 днів щоб то написати і відправити в суд
Надійне страхування (097) 223-88-69 Віктор
- hrdrive
- Повідомлень: 15593
- З нами з: Чет, 11 грудня 2008, 15:55
- Стать: чоловік
- Авто: RGS III
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: Допоможіть оскаржити постанову!!!!
VAVAN, я тобі зкину ще свою на всяки, візьмеш може шось корисне.
тут є два важливих пункти. вони мають доказати твою вину. або свідками або фото-відеофіксацією.
якшо водій мана буде свідчити проти тебе то це фігово.
в крайньому випадку спробувати варто!!! неси позов в суд, реєструй його і чекай на повістку! успіху!
тут є два важливих пункти. вони мають доказати твою вину. або свідками або фото-відеофіксацією.
якшо водій мана буде свідчити проти тебе то це фігово.
в крайньому випадку спробувати варто!!! неси позов в суд, реєструй його і чекай на повістку! успіху!
INTE®©ULLE®™
- Vexler
- Повідомлень: 7327
- З нами з: Сер, 23 квітня 2008, 19:33
- Ім'я: Віктор
- Стать: чоловік
- Авто: Smart ForTwo (61 hp turbo)
- Номер: металевий
- Звідки: Львів
- Дякував (ла): 1 раз
- Подякували: 8 рази
- Контактна інформація:
Re: Допоможіть оскаржити постанову!!!!
hrdrive, я думаю, що даєць не прийде і водій тоже :)
Надійне страхування (097) 223-88-69 Віктор
- Maniak716
- Повідомлень: 1925
- З нами з: Суб, 20 грудня 2008, 12:11
- Ім'я: Петро
- Стать: чоловік
- Звідки: Львів
- Дякував (ла): 1 раз
- Подякували: 0
Re: Допоможіть оскаржити постанову!!!!
те що вони не прийдуть це нічим йому не поможе, бо водій вантажівки вже дав свідченняVexler писав:я думаю, що даєць не прийде і водій тоже
VAVAN, шанс виграти справу є тільки в тому випадку якщо ти попросиш суд залучити як свідка дружину і вона дасть свідчення на суді інакше не парся
- hrdrive
- Повідомлень: 15593
- З нами з: Чет, 11 грудня 2008, 15:55
- Стать: чоловік
- Авто: RGS III
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: Допоможіть оскаржити постанову!!!!
о тут вірно сказано! +1Maniak716 писав:в тому випадку якщо ти попросиш суд залучити як свідка дружину і вона дасть свідчення на суді інакше не парся
INTE®©ULLE®™
- Vexler
- Повідомлень: 7327
- З нами з: Сер, 23 квітня 2008, 19:33
- Ім'я: Віктор
- Стать: чоловік
- Авто: Smart ForTwo (61 hp turbo)
- Номер: металевий
- Звідки: Львів
- Дякував (ла): 1 раз
- Подякували: 8 рази
- Контактна інформація:
Re: Допоможіть оскаржити постанову!!!!
Maniak716, в мене в постанові було вписано 3 свідків і суд виграв...написати можна любе, але треба підтвердити інформацію! тому якщо нікого не буде -то все до лампочки, але якщо дружина свідок, це + і в позовній то треба вказати обовязково імхо
Надійне страхування (097) 223-88-69 Віктор
- VAVAN
- Повідомлень: 1872
- З нами з: Чет, 09 лютого 2006, 16:58
- Стать: чоловік
- Авто: only BMW
- Номер: LVIVSKI
- Звідки: Каліфорщина
- Дякував (ла): 3 рази
- Подякували: 1 раз
- Контактна інформація:
Re: Допоможіть оскаржити постанову!!!!
Vexler, hrdrive, Maniak716, Дуже дякую мужики.
Я тепер зрозумів користь відереэстратора в даній ситуації. Розгребусь зараз з шаленими на літо фіннсами і придбаю .
Свідок в мене дружина , то однозначно.
Буду катать , нічого ж втрачати.
Я тепер зрозумів користь відереэстратора в даній ситуації. Розгребусь зараз з шаленими на літо фіннсами і придбаю .
Свідок в мене дружина , то однозначно.
Буду катать , нічого ж втрачати.
-
- Повідомлень: 141
- З нами з: Чет, 02 жовтня 2008, 11:33
- Ім'я: Василь
- Авто: Космічна зірка :)
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
Re: Допоможіть оскаржити постанову!!!!
Продовженя моєї історії.hrdrive писав:vasylms, о, доречі тоже цікавило завжди то питання...цікаво як бути насправді?
Позов до суду написав.
Два рази ходив на засідання, даїшників не було (їм далеко їхати з Волині)
Суддя задовільнила позов і постанову скасовано.
-
- Повідомлень: 141
- З нами з: Чет, 02 жовтня 2008, 11:33
- Ім'я: Василь
- Авто: Космічна зірка :)
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
Re: Допоможіть оскаржити постанову!!!!
На оце також звернути увагу в позовній заяві.VAVAN писав:Гайорів не було десь добрих півгодини. в Протоколі видно , що гайори взяли у водія МАНу домашню адресу і дані як свідка, але бачення ситуації самого свідка, я не знаю. Короч, я був в шоці, як на рівному місці вони хочуть зробити з мене казла атпущенія.
Написати, що свідок зазначений в протоколі не був зупинений відразу після мене. Інспектори поїхали нібито його наздоганяти. І через півгодини повернулись, з записаними даними свідка в протоколі. Тому я не впевнений що ці дані є правдиві. І тому прошу суд викликати свідка. Ну і так далі.
Хто зараз онлайн
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 15 гостей