Форум Львівського Тюнінг Клубу

[crush]

Я спробував дуже грубо прикинути, що і як...

ну трошки загрубий підрахунок!!!....я дам уточнені дані

1.

Вартість автобуса - 150 000

300000!!!!
2.

Кількість палива - 36 000 літрів

якщо на проб 300000 то це виходить розх 12л!!!...чесно кажучи з таким розх. за 4 роки в тому бізнесі і таких цінах ...я б уже давно мав на лохус лс їздити!!
реальний розхід автобуса в міському циклі 35л/100км..а отже на 300к це буде 105т!!!...грубо 800000грн
3

Поточний ремонт - 10% від вартості автобуса

4. ну з цим майже погоджуюсь...тільки реально десь 12-13% і від моєї вартості
5.ну і ніяк не можна забувати про 12-17% по кредитам...майже всі вони кредитні
отож вартість проекта 1.181.000грн!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Окремо від цієї суми рахуємо прибуток - 10%адміністративні видатки - 15%

загальна вартвсть 1.476.250 грн
итого 4,92 грн км
в середньому за день пробіг 300км...а отже щоб все було так ідеально треба заробити 1476грн.....станом на сьогоднішній день навіть топмаршрути не щодня мають таку виручку....а їх тільки 4-5 шт.....а решті що робити!!!!?????........
тепер аналізуйте

[AndrewK]

Інша справа, що хочеться прибуток 50%, зарплати як в Кабміні і новий автобус за рік-півтора...

Саме так і хочуть. І це при тому, що переважно маршутки в нас ходять битком і в стані "відро - купа років", або перекуплене конкретно б/у з Києва. Маю знайомих які підтвердили, що одна газелька (типу як на 50-му маршруті) спокійно годує сім'ю власника і 1-2 водіїв. Звісно, що через декілька років (явно більше 3-х) вона починає просити все більше і більше ремонту і стає меньш прибутковою. А особливо як я бачу як водії "дусять" ті мотори на суттєво завищених передачах лиш би пального зекономити...
Одним словом хронічне бажання даунів ніц не робити і приносити додому 10-15штук в місяць. Я не спорю, робота водія важка, але таких вже ОСОБЛИВО УНІКАЛЬНИХ вимог не виставляє. А те, що деякі власники тупо віддають машину водіям на розтерзання, а самі ваньку валяють - ноу коментс

[Schulz]

а мені чогось здається, що ТО в маршрутках зранку дійсно не проходять. Бо по місту повно тих маршруток перехилених, колеса на ходу відлітають, деякі оборотів не тримають і глохнуть, ручнік і справді в більшості не працює. Немає елементарних апеточк. Хоч, це до ТО не відноситься, але не розумію як то так в деяких маршрутках запаска лежить посеред салону

тут згідний! Ще додам від себе, що ДАІ штрафує на тих і не там! Маршрутчики і далі зупиняються навіть посеред перехрестку чи в інших заборонених місцях, щоби підібрати пасажира і ніколи (майже) їх за це не штрафують!!! Тому і стаються такі страшні аварії як у Марганці. Та й у Львові дуже багато аварій з вини маршрутних "бидловодіїв". ВОНИ ПРОСТО ГРУБО ІГНРУЮТЬ ПДР!!! А так звана даїшна "операція маршрутка", загнила так і не почавшись. Видно, ті самі даїшні начальники і тримають, переважно, ті маршрутівки

[crush]

Маршрутчики і далі зупиняються навіть посеред перехрестку чи в інших заборонених місцях, щоби підібрати пасажира

доречі з цим мав дуже прікольну ситуацію.....коли тільки ввели нові штрафи...і почали слідкувати за зупинка...я вирішив...що ну його на....тих 50грн...краще ставати де положено..і штраф не заплатиш...і з часом пасажири на зупинках почнуть чекати.......я своїм наказав ставати тільки по зупинках...і тиждень робив контрольний вилаз на маршрут щоб прослідкувати.....на диво водії послухали...і ставали де треба......але з а той тиждень на мене прийшло дві скарги...мол...я запізнилась на поїзд...у звязку з тим що маршрутка №хххх не зупинилась....і подумав...та ну вас в дупу з вашими правилами ...так що не судіть нас строго...ми інколи хочемо бути хорошими..але не завжди дають

доречі... вважаю що в нас не тільки транспортна система....а і пасажири не готові до перевтілення "бидловозів" в громадський транспорт!!!

[Maniak716]

доречі... вважаю що в нас не тільки транспортна система....а і пасажири не готові до перевтілення "бидловозів" в громадський транспорт!

погоджуюсь, бо місяць (а то і більше) спостерігав як люди чекали на маршрутки біля Фарлепу, а не на зупинці яка трошки вище, аж поки там не поставили огорожу

[shaman]

почав придивлятись недавно до талонів ТО на маршрутках, на великій кількості маршруток №50 та №46 талони до 2010 року, в принципі якраз на цих маршрутах самі старі і розстріляні газельки.... З плюсів те що №46 їздить до пізньої години

Особисто мені найбільше зі всіх у Львові подобається маршрут №70, чітко як годинник кожних 6 хв, великі і зручні нові газелі і маршрут дуже грамотно прокладений. З мінусів- машини їздять шось тільки до 22.00

Ну і герої львівських маршруток- №84а, про який тут вже згадувались, їздять як хочеш, машин мало, водії не посоромлюсь слова "бидло". Якраз вчора треба було під"їхати до скрині, і якраз ця маршрутка їхала... Такої загруженості я ще не бачив, двері передні закрились тільки до половини, дальше не могли. Люди зупиняли і бачачи цю картину махали рукою "мовляв їдь далі", а він кричить ідіот "посуваємся далі"))) Я думаю куда вже далі якщо сам стою на одній нозі і тримаюсь тільки двома пальцями за вільний кусок поручня, і то щоб не вилітити в двері які як вже вище описано не могли навіть закритись більше ніж на половину. Я розумію що їхати всі хочуть, але коли пасажири самі відмовляються їхати в такому транспорті то думаю треба задуматись...

Також за комфорт- я можу змиритись що у нього половина передач не включається і він буксує на льоді наражаючись на занос, я можу змиритись з розірваними, твердими, і бруднючими кріслами, я можу змиритись якби мені не було бридко брати здачу від водія з чорними немитими руками, якими при тобі тільки що длубався в носі, але ніяк не можу змиритись з тим що вони понавдівають на себе всяких куфайок і навіть не включають пічки в салоні, що на вікнах сантиметр льоду і не видно навіть зупинки, бо пальне економлять, оце вбиває наповал, разом з запахом "прилук" які починають прикурюватись ближче до кінцевих станцій і сморід стоїть шалений, бо вони думають раз в салоні лише декілька пасажирів то на це можна незважати.

А розмови по телефону водіїв? Це просто жах, водій машрутки №31 одного разу розпочав розмову на патона, а закінчив на кінцевій біля універу, на всю маршрутку обговорюючи, скільки він вчора вкалимив, наскільки надурив шефа "Микола з другого рейсу", та що він хоче сьогодні підняти "хоча б 200 гриваків, бо жінка зла шо вчора всьо пропив в барі з Стефком"

[Solaris]

а і пасажири не готові до перевтілення "бидловозів" в громадський транспорт!!!

так сталося що по сезонності зимою їзджу на маршрутках.. мені як доволі вихованій людині воно таке дике шото капець все.. ті тєми що зайшов і всрався біля входу то вже прижилося але найбільше мене дивує загально людське ставлення бля постійно коли скручуюсь в баранячий ріг шось когось пропустити або відійну зі свого місця щоб зновуштаки хтось пройшов та людина якій я роблю добро умудряється стати там де я стояв а ти роби собі шо хочеш
якщо реально подорощають більше 2 грн то я їпав ті маршрутки навівіть зимою!!! підніму швидше машину ніж буду за таке хауно ше більше платити..

[shaman]

умудряється стати там де я стояв а ти роби собі шо хочеш

є таке, також замічав, а ще якщо зробиш зауваження то відразу кіпіш "то шо твоє місце")))

якщо реально подорощають більше 2 грн то я їпав ті маршрутки навівіть зимою!!

два гривні я готовий платити навіть зараз, оскільки тільки харить постійне "дайте 25 копійок", і так вони тільки кишені потім мішають, не люблю копійок

[Solaris]

я нерозумію чому в нас люди не переходять на мототехнфіку.. той скутер коштує 2000-3000тис грн і їдеш не нюхаєш нікого в тій маршрутці літом.. зимою та напряг але я недавно від відкритого басейну динамо до балатону дочалапав за годину двадцять.. та на перших порах втомлюєшся але блін я в маршрутці більш втомлююсь як морально так і фізично..

[Myself]

Crush, добре, позиції
1. Автобус
2. Паливо
3. Ремонт - приймаю. Загалом - 800 тис.
А щодо кредиту... Ти хочеш одночасно і кредит погашати, і прибуток мати ??? Це ж проти правил ведення бізнесу! Поки погашається кредит - бізнес неприбутковий, тільки адміністративні видатки! Дивіденди потім будеш получати, йо-майо! Інакше як тебе заставити утримувати маршрутку в нормальному стані ? Тільки усвідомленням, що вона має їздити і після 300 тисяч, коли кредит буде виплачено і вона тобі зможе нарешті гроші приносити...
Тобто, ти на плечі споживачів послуги поклав і вартість засобу виробництва (автобуса), і прибуток (10%), і адміністративні (15%), і ще й банківські проценти? І кажеш, що тобі мало і бізнес нерентабельний?

[LEgEnDA]

я в маршрутці більш втомлююсь як морально так і фізично..

не люблю маршруток, через це мабуть і їжджу в основному на машині, або пішки йду...

я нерозумію чому в нас люди не переходять на мототехнфіку..

чому не переходять, цього літа дуже багато і скутерів і мото було... але просто не всім дано, може краще нехай дехто і далі їздить в маршрутці...

[Breaker]

а ще в них дуже весела теорія, щодо боротьби з конкурентами. Якось виїжаєм з кінцевої і там мінімальна пробка, багато маршруток, різних номерів. Водій починає звонити:
"Альо, Міську? То туво ти стоїш переді мною через три машини???? Слухай, там курва за тобою мій конкурент стоїть. Дай я но тебе зараз об'їду по зустрічній, а ти мене впусти, добре? ... А того, що сзаді тебе ти притримай трохи, най відстане. Та? Добре, всьо, давай"

[Schulz]

"бидловозів" в громадський транспорт!!!

Кароче, ІМХО, тре вводити нормальні великі автобуси (типу тих гармошок, що їздять на Сихів) і так, щоб вони покривали процентів 80 маршрутів і зупинялися лише по зупинках, а решту 20 процентів залишити маршрутівкам (наприклад, на лініях де дороги вузькі чи т.п.) які будуть працювати за теперішньою схемою (зупинка на вимогу). Тоді все само-по собі і нормалізується

[Pioneer]

та все там правда, який там тех стан ви що, гляньте на наші маршутки, а медичний стан я мовчу реально половина їздить з таким перегаром що ппц, а про порушення взагалі мовчу стають де попало таке слово як дзеркало вони не знають, наглість друге щастя ітд, одиниці водіїв є порядні решта я мовчу

[crush]

А щодо кредиту... Ти хочеш одночасно і кредит погашати, і прибуток мати ??? Це ж проти правил ведення бізнесу! Поки погашається кредит - бізнес неприбутковий, тільки адміністративні видатки! Дивіденди потім будеш получати, йо-майо! Інакше як тебе заставити утримувати маршрутку в нормальному стані ? Тільки усвідомленням, що вона має їздити і після 300 тисяч, коли кредит буде виплачено і вона тобі зможе нарешті гроші приносити...

а за які такі заслуги перд вами(споживачами) я маю 4-6 років рвати свою задницю даром...нести відповідальність за ваше здоров"я...забезпечувати вам комфорт(я вважаю що купивши за 300тис новий автобус...я старався зробити ваше пересування комфортним)....300к км..це 2роки експлуатації....якщо закладати в тариф лише кредит..без маржі....то що я буду робити з автобусом після його сплати(проб 700-900к!!!)...плакати над ним...чи спалити під парканом..............це не бізнес з тривалою окупністю....4річний автобус вже неохоче беруть на маршрут.....тому ціна має бути такою...щоб я за 3-4 роки...виплатив кредит....отримав мінімальний прибуток.....і оновив автопарк...(тобто для вашого комфорту знову заліз в кредитне ярмо!!!)

[Myself]

Crush, видихни і не кричи, ми ж просто спілкуємось - без особистих образ і емоцій, но нє?
Давай по-порядку:
1. в "проект" вартість автобусу ми закладали? Так.
2. за 300 тис. він окупиться (тобто - ти зможеш купити новий)? Так.
3. старий ще їздити буде? Так.
Ну і головне: не забувай, що весь час "реалізації проекту" ти отримуєш 10% прибутку, це - твої чесно зароблені гроші, за які у всьому світі прийнято "рвати задницю". Відміть собі - не "даром рвати задницю", а за 10% прибутку...
А ти ж хочеш, повертаючись до попереднього мого посту, і зарплату, і прибуток, і проценти, і автобус потім, коли "проект" завершиться... Не забагато?

а за які такі заслуги перд вами(споживачами)

о це по-нашому! Те, що ми, споживачі, тебе утримуємо - тебе не гребе?

[crush]

Crush, видихни і не кричи, ми ж просто спілкуємось - без особистих образ і емоцій, но нє?

я нікого особисто не ображав...і не збираюся

Ну і головне: не забувай, що весь час "реалізації проекту" ти отримуєш 10% прибутку, це - твої чесно зароблені гроші, за які у всьому світі прийнято "рвати задницю". Відміть собі - не "даром рвати задницю", а за 10% прибутку...

все б воно гарно було...якби мова йшла про державне підприємство...ця математика грала б нормально...там і дотації..там і компенсації....зроблені довгострокові інвестиції..і катають пасажирів......а в нас транспорт приватний...і я вклавшт 40к ує....не хочу чекати 4 роки щоб почати отримувати дивіденди..мені сім"ю годувати треба!!!....

можу подати свої розрахунки для прикладу......коли я в 2008 році будував пізнесплан))...все виглядало так:
я беру 4 автобуса в кредит на 4роки
автобус на той час!!!(1.5грн проїзд і соляра по 4.5..долар по 5(важливо оскільки у виробництві запчастин в україні привязуються до долара :) ))..заробляв в середньому 7.5к на міс чистими
5к мені треба було сплатити кредиту
і тих 2.5 к маржі помножено на 4..мені з головою сталало щоб не возмущаючись виплатити за 4 роки кредит...продати автобуси за мінімальну ціну...взяти в кредит нові і по напрацьованій схемі......але для того треба щоб ціна послуги збільшувалась відповідно до ситуації на ринку......але в перевізників руки зв"язані ....ще осінню 2008року було економічне обгрунтування тарифу 2грн...і з ним тоді погодився і виконком і антимон. ком...але у зв"язку із швидкогрядущою кризою...так і не прийняли....а нам що лишалося робити......всього за кілька днів..мій місячний платіж по кредиту виріс з 5к до 8к за автобус...запчастини моментально піднялися в ціні.....підприємства почали працювати нестабільно(пасажиропотік впав дуже сильно)...а тариф залишився 1,5 грн.....економіка стає....продати автобуси нереально...кредит 180к ує платити нереально.....

А ти ж хочеш, повертаючись до попереднього мого посту, і зарплату, і прибуток, і проценти, і автобус потім, коли "проект" завершиться... Не забагато?

я просто уточнив математику...навіть якщо відкинути таке спірне питання як кредит...то це сильно цифри не змінить

кароч далі дискусію продовжувати не буду...оскільки важко переконати людину/людей які не бачили то все з середини!!!

2. за 300 тис. він окупиться (тобто - ти зможеш купити новий)? Так.

в реальних умовах не окупиться...десь за 400-450 тис окупиться..оскільки мова йде про надзвичайно надійну українську техніку....в якій форс-мажор нормальне явище

[Серёга]

№70, чітко як годинник кожних 6 хв, великі і зручні нові газелі і маршрут дуже грамотно прокладений.

то не галелі...то Галаз(Валдай) собирають їх у Львові !!!дійсно непогана машина але Богдани полюбому рулять...хоть то сама ужасна машина по ремонтах і найчастіше ламаються зі всіх ! зато сама комфортна !!!

то всьо не прочитаю !!! але скажу у Львові транспорту хватає і проїзд має коштувати не менше 3 грн..

[VAVAN]

Crush, чітко все описав..
прочитав усю дискусію. Твоя правда- геморний бізнес.
Я ось вже досить довго дивуюсь чому я ше досі плачу 1.75

[LEgEnDA]

Crush, +1 на рахунок кризи.. Дуже багато людей поплатилось, дехто нагрів не погано.
А на рахунок маршруток - то що це ацтойний сервіс і т.д. - згідний на всі 100, бувають виключенння, але...

А на рахунок прибутковості, Віталік правий, так як особисто знаю пана Велійка і Лободу, і не раз спілкуючись з ними розумів ситуацію.

Myself, Ти і сам не хотів би працювати за безкоштовно. А +20 копійок особисто мені за проїзд доплатити не впадло. За бензин більше лєнь)))
Крім того вкладуючи свої не малі капітали т повинен витянути з них проценти, а не докладувати щоб вигрібти.

Я нормально відношусь до подорожчання вартості проїзду, при умові покращення сервісу. А при нашій стабільній економіці без подорожчання ніяк. Такщо не робіть трагедію. Заробляйте більше