Форум Львівського Тюнінг Клубу

[Igor_Lviv]

Винуватець аварії у першому випадку - штраф та цивілка. В другому - кримінальна справа та тюрма.

ЗІ. А як наша доблесна Прокуратура (а справа піде туди обов'язково) побачить слово "труп", то винен той, що вижив, чи ні, але свої від 5тис.дол. вони з нього візьмуть.

[Maniak716]

Пізно! Ентер вже ніж нагострив!

толку з його ножика як він виїхати не може

[Yuzer]

Ні, це не Закон з реєстрацією в Мінюсті.

я про те, що в цьому пункті (і взагалі в законодавстві) нема чіткої заборони, є тільки рекомендація "рухатись якомога ближче до краю проїжджої частини". А пункт правил викладений не чітко, що допускає довільне трактування

ДТП. Одна справа - побиті машині і синці, інша - кілька трупів. Винуватець аварії у першому випадку - штраф та цивілка. В другому - кримінальна справа та тюрма.

Тобто, на безпеку руху і недопущення ДТП ця вимога не впливає ніяк, тільки на "розмір" покарання для винуватця і покращення статистики ДАІ :). А ті, що не пристебнулись - самі собі винуваті... Ну і гаразд, переконали :)))

[Igor_Lviv]

тільки на "розмір" покарання для винуватця

Ні. Винуватий чи ні, в ДТП з трупами Прокуратура доїть того, що вижив. Винен він чи ні.
На жаль, це з розповідей реальних людей. Не "десь хтось чув", а людей, які з цим зіткнулись.
Київська траса, десь біля Бродів. Минулої чи позаминулої зими. Водій, який загинув - порушив все, що можна. На додачу був п'яний, як чіп (не випивший, а мертвий). Ще й з собою мав недопиту пляшку самогонки.
З другого учасника ДТП в Прокуратурі, через знайомих, взяли 5тис.дол.
- Ви ж розумієте, є труп, є кримінальна справа. Так чи інакше, ми передамо в суд. Ви стратитесь на адвоката. Допоможе чи ні - не факт. Але судимість, нехай і умовну Ви будете мати. Вам того треба?
Якщо врахувавти і корумпованість суддів - загриміти шанси і справді є. Треба дати і судді, і адвокату.
Так вийшло людині дешевше.
Історія, правда, абсолютно не до ремнів, але її суть про інше. Про без вини винних через чужий ідіотизм.

До речі, то саме про цивілки. Всі знають, що мєнти не мають права їх перевіряти. А я б - дозволив. Бо чиясь цивілка потрібна не менту, а мені. Щоб бути спокійним за своє авто, а не через три суди і адвокатів отримувати наступних 20 років по 30грн щомісяця на ремонт своєї машини.

[may]

Наведи будь ласка витяг з будь якого НПА (не обовязково ПДР), який ЗАБОРОНЯЄ рух в лівій смузі. Саме забороняє, бо пункт 11.2 ПДР має рекомендаційний характер. Це не моє власне трактування, а УДАІ Одеської обл.

На дорогах, які мають дві і більше смуг для руху в одному напрямку, нерейкові транспортні засоби повинні рухатися якнайближче до правого краю проїзної частини, крім випадків, коли виконується випередження, об’їзд або перестроювання перед поворотом ліворуч чи розворотом.
Цілком однозначно - виїзд в ліву смугу у перахованих випадках.
Доводити протилежне можуть тільки одеські ДАЙці.
Але п.11.2, у населеному пункті, не відповідає міжнародній нормі...

[may]

я про те, що в цьому пункті (і взагалі в законодавстві) нема чіткої заборони, є тільки рекомендація "рухатись якомога ближче до краю проїжджої частини". А пункт правил викладений не чітко, що допускає довільне трактування

Коли "рекомендовано" то так і пишуть!
А ще кажуть - рекомендуємо мати жилети...

[Igor_Lviv]

Igor_Lviv, Не хочу зараз вникати в цей конкретний випадок, просто хочу роз'яснити для себе (і можливо для інших) питання руху в лівій смузі. Давай залишимо моральність/аморальність вчинку водія по відношенню до інших водіїв в стороні, поговоримо суто в юридичній площині справи. ти завжди просиш посилатись на чинне законодавство. Наведи будь ласка витяг з будь якого НПА (не обовязково ПДР), який ЗАБОРОНЯЄ рух в лівій смузі. Саме забороняє, бо пункт 11.2 ПДР має рекомендаційний характер.

Розділ 11 ПДР складається не лише з п.11.2.
11.5. На дорогах, які мають дві і більше смуги для руху в одному напрямку, виїзд на крайню ліву смугу для руху в цьому ж напрямку дозволяється, якщо праві зайняті, а також для повороту ліворуч, розвороту або для зупинки чи стоянки на лівому боці дороги з одностороннім рухом у населених пунктах, коли це не суперечить правилам зупинки (стоянки).
Якщо ти питаєш про ліву смугу - на дорозі де є одна смуга - її просто нема. На дорозі де 2 і більше - п.11.5.

Ну і окремо про "одеські рекомендації":
11.2. Нерейкові транспортні засоби повинні рухатися якнайближче до правого краю проїзної частини.
Тобто, слово ПОВИННІ і РЕКОМЕНДОВАНО - кардинально різні. Може в Одесі з перекладом важче.

[may]

Може в Одесі з перекладом важче.

там просто вони відмазували водія МАЗа...

Тобто, слово ПОВИННІ і РЕКОМЕНДОВАНО - кардинально різні.

+1
"Повинні" в ПДР застосовано більше сотні раз!!!
Все це рекомендації
починаючи з "водій повинен мати посвідчення"!?

[ФОКУСник]

11.2. Нерейкові транспортні засоби повинні рухатися якнайближче до правого краю проїзної частини.

До цих пір відчуваю себе свинею коли їду по лівій а права порожня - але краще я буду свинею ніж власником роздовбаного авта. По правій частині їздять важкі фури - вся дорога в гармошку.

Я в жодному випадку не намагаюсь флудити - просто на власній шкурі відчув що триматись правого краю далеко не завжди можливо. Хоча по правій прикольніше - ніхто ззаду не блимає, в'їзд на кільце теж справа безпечніше (не доведеться нікого пропускати) ну і + ліміт в 70 якби зобов'язує якщо траса...

[Igor_Lviv]

11.2. Нерейкові транспортні засоби повинні рухатися якнайближче до правого краю проїзної частини.

До цих пір відчуваю себе свинею коли їду по лівій а права порожня - але краще я буду свинею ніж власником роздовбаного авта. По правій частині їздять важкі фури - вся дорога в гармошку.

Я в жодному випадку не намагаюсь флудити - просто на власній шкурі відчув що триматись правого краю далеко не завжди можливо. Хоча по правій прикольніше - ніхто ззаду не блимає, в'їзд на кільце теж справа безпечніше (не доведеться нікого пропускати) ну і + ліміт в 70 якби зобов'язує якщо траса...

На то є ПДР і ДСТУ. Тобто, якщо права смуга не відповідає ДСТУ - їдеш по лівій. Це ж нормально.
От тільки мені зараз лінь по тих ДСТУ і ПДР шукати. Воно є! Якщо потрібно - знайдеш.
Та й жоден водій, при вбитій правій, не буде тебе зганяти в ями. Колись так навіть на Київ - Чоп було. Всі валили по лівій. Тільки коли хтось доганяв - акуратно поступались вправо на гармошку.
Та й мєнтів, які б в такій ситуації штрафували - я не зустрічав ніколи.

[may]

Тобто, якщо права смуга не відповідає ДСТУ - їдеш по лівій.

щось я такої прямої норми не пам'ятаю...

До цих пір відчуваю себе свинею коли їду по лівій а права порожня

Конвенція в місті дозволяє, ПДР РФ і РБ - теж!
Такщо це "свинство" спірне...

але краще я буду свинею ніж власником роздовбаного авта.

2.12. Власник транспортного засобу має право:
г) на безпечні та зручні умови для руху;

[Igor_Lviv]

щось я такої прямої норми не пам'ятаю...

Прямої, звісно, нема. Я тому і написав: ДСТУ + ПДР.
Суть, якщо дорога не відповідає ДСТУ, то... це не дорога / смуга. :)
Ну і 2.14.е.

[Yuzer]

там просто вони відмазували водія МАЗа...

так про що і йдеться... будь яку ситуацію на дорозі вони вміють так розтлумачити, що правим вийде той, хто дасть більше грошей...

[ФОКУСник]

Igor_Lviv, may,

Дякую, заспокоїли! :)

[Morozov]

Заключна частина про спроби дозвонитись до "телефону довіри" хлопцями із Тернополя.

+

Відео яке демонструє роботу "телефону довіри", воно довге та однотипне і це тільки перша частина, тому короткий опис:
Хлопці із Тернополя подали запит до облДАІ з проханням надати номери телефонів всіх "гарячих ліній" Тернопільської області, через два дні отримали відповідь із списком телефонів.
Відповідно для того щоб провірити чи це правда, стали дзвонити за вказиними номерами, але чомусь слухавки ніхто не піднімав... У цій частині відео із всіх набраних номерів, відповіли тільки за трьома, два з них це були не "гаряча лінія" а просто райвідділ і чергові давали інші номери але і там ніхто не відповідав, по третьому відповівшому взагалі цирк, спочатку не чітке і незрозуміле пояснення про один телефон, потім на питання "чи проводиться операція сліпий водій" була відповідь "я зараз піду попитаю", через 2хв "давайте я вам передзвоню" і нарешті
вимучена відповідь "ні не проводиться..."

ще буде друга частина і слкадається думка, що там така ж історія...
Це проблема не тільки Тернопільської обл, а всієї України, "телефони довіри" це просто імітація боротьби із порушенням в даі, нажаль водії немають можливості отримати допомогу, інформацію чи просто коннсультацію звернувшись за цими номерами !
P.S. Як варіант залишається дзвонити на 102...

Відео також однотипне (спроби дозвонитись), а з 13:20 підсумок цієї "акції"
рекомендую дивитись із 13:20

[Igor_Lviv]

Не можу збагнути, чого це народ не хоче відео обговорювати. Може ролики нудні? Я вже десь два чи три виклав, а у народу реакції - нуль.
Спробую ще.
Змістовне та повчальне відео від ДК. Перед переглядом всім взяти блокнотики і занотувати! Можна використовувати на постах.



І не пишіть, що я ставлю забагато смайликів! То так треба! Так навчили. Вони підсилюють ефект від перегляду і коментарів.

ЗІ. І назва в ролика хороша. Глянеш на відео і відразу видно, що ДАІшник - ну той.

[soviet]

Igor_Lviv, а що тут дивуватисі, хлоп купив сі телехвон з камеров, жінка не дала (знімати), вийшов з хати побачив ДАІ та й вирішив їх познімати)))

[Igor_Lviv]

Igor_Lviv, а що тут дивуватисі, хлоп купив сі телехвон з камеров, жінка не дала (знімати), вийшов з хати побачив ДАІ та й вирішив їх познімати)))

Ти не поняв! То доблесна та самовіддана боротьба за справедливість! Не віриш?.. (Я, правда, - ні).

[soviet]

Ти не поняв! То доблесна та самовіддана боротьба за справедливість! Не віриш?.. (Я, правда, - ні).

У випадку автора відео, це мабуть боротьба з "будуном" за справедливість, чому ж його попускає)))).

Ну що тут зробиш, коли кожен "вуй" бере у руки камеру та біжить знімати усе, що попало.

[Коба]

Не можу збагнути, чого це народ не хоче відео обговорювати.

[цензура] ну і тиск на яя