Форум Львівського Тюнінг Клубу

[Sally]

бо він не врахував дорожньої ситуації і не обрав безпечну швидкість.

саме так воно і трактується. так само як і коли дорога нерозчищена і суцільний лід, винен в дтп завжди водій, який не врахував дорожню обстановку. кожен відповідає за свої передні колеса. тут один вихід - начистити припаркованому рильце хоч така моральна компенсація

[Vexler]

Bumer, звичайно, що має.
Але різна ситуація буває: в когось поламалась машина, водій відкотив куди зміг наприклад (під знак або ще щось) і тут їде чувак і каже - от рагуль де машину поставив, ввалив його на Камазі і Даі має визнати правоту камазиста. Чувак приходить за машиною і подарунок під Новий Рік: машина несправна, розбита і ще й винен в дтп.

[Sally]

а я думав кожен учасник дорожнього руху має право розраховувати на те, що й інші учасники виконують ПДР

розраховувати ти можеш на що завгодно, але це не дає тобі права штуркати іншу машину тільки тому, що ти не можеш вміститись. так, він неправий, але коли ТИ не вміщаєшся, але все одно пхаєшся, то ТВОЄЇ вини його неправість не зменшує.

[Bumer]

Але різна ситуація буває: в когось поламалась машина, водій відкотив куди зміг наприклад (під знак або ще щось) і тут їде чувак і каже - от рагуль де машину поставив, ввалив його на Камазі і Даі має визнати правоту камазиста. Чувак приходить за машиною і подарунок під Новий Рік: машина несправна, розбита і ще й винен в дтп.

ну то хай в такій різній ситуації включить аварійку і поставить знак аварійної зупинки на відстані, що забезпечує безпеку дорожнього руху

розраховувати ти можеш на що завгодно, але це не дає тобі права штуркати іншу машину тільки тому, що ти не можеш вміститись. так, він неправий, але коли ТИ не вміщаєшся, але все одно пхаєшся, то ТВОЄЇ вини його неправість не зменшує.

не на що завгодно, а конкретно на те, що прописано, і де я писав, що буду спеціально штуркати іншу машину, бо він неправий? я, наприклад, своє майно занадто ціню, щоб розбивати чи коцати об якогось неправильнопаркувальщика, хоча чесно сказати, деколи хочеться резинову машину чи якогось камаза...

[Sally]

Bumer, та я не кажу, що ти конкретно ти, а загалом "ти" це кожен з нас
до чого твій комент шо ти можеш розраховувати? що змінилось для тебе і чому раптом ти зараз вважаєш шо в твоєму праві розраховувати тобі відмовили? розраховуй звичайно, але ж це дорога, а на ній трапляються різні трафунки, треба не тільки розраховувати, але і враховувати якщо хтось не включив аварійку і не поставив знака, це не означає, що хтось інший отримує право його бити (ну хіба моральне ). тому винен той, хто зачепає, а не той, хто не там став
про камаз то ти даремно, спитай Топпера

[Bumer]

і тут їде чувак і каже - от рагуль де машину поставив, ввалив його на Камазі

якщо хтось не включив аварійку і не поставив знака, це не означає, що хтось інший отримує право його бити (ну хіба моральне

чому ви пишите про спеціальний намір(напевно на підсвідомому рівні про камаз солідарні ), таке враження, що неправильна парковка не може спричинити дтп, йдеться про ВИПАДКОВЕ дтп через неправильну парковку

до чого твій комент шо ти можеш розраховувати?

до слів

хтось машину не так поставить тощо.

про камаз то ти даремно, спитай Топпера

просто камаз не довів справу до кінця

[Sally]

чому ви пишите про спеціальний намір(напевно на підсвідомому рівні про камаз солідарні ), таке враження, що неправильна парковка не може спричинити дтп, йдеться про ВИПАДКОВЕ дтп через неправильну парковку

тому що припаркована машина стоїть і не рухається, найчастіше в ній взагалі нікого нема і та інша машина теж не рухається сама по собі, нею керує водій, і якщо трапляється дтп, то це не машина сама собі так поїхала, а водій неправильно нею покерував. якщо неправильно покерував, значить неправильно розрахував відстань і швидкість. логічно? значить він винен якщо він бачить, що нема можливості проїхати, то він повинен або розвертатись, або стояти і чекати коли хтось забере машину чи поможе йому проїхати. до речі про допомогу теж в правилах сказано. в ідеалі це взагалі накляузнічати і закликати даі щоб ті розрулювали таку ситуацію. так, це дуже часомістко, але тоді водій, який не влазиться буде 100% правий, а неправильноприпаркований 100% неправий.

[worner]

нагорода найшла свого власника

хоть автор і не правий, але радіти чужій біді - для себе гірше

[may]

якщо неправильно покерував, значить неправильно розрахував відстань і швидкість. логічно? значить він винен

Логічно, але про винуватість не факт...
Я розумію автора так, що порушення правил стоянки визнано створенням аварійної обстановки, яка привела до ДТП.
Попоротун не переконався у безпечності маневру і не витримав інтервал.
ПДР порушили обоє!

А висновки про причинно-наслідкові зв'язки в ДТП - справа експертів (людей із спеціальними знаннями).

[Bumer]

якщо він бачить, що нема можливості проїхати, то він повинен або розвертатись, або стояти і чекати коли хтось забере машину чи поможе йому проїхати.

а якщо це швидка або пожарка? шкода, що той хто їде так багато повинен, а той, що неправильнозапаркований правильно паркуватись не повинен

тому що припаркована машина стоїть і не рухається, найчастіше в ній взагалі нікого нема і та інша машина теж не рухається сама по собі, нею керує водій, і якщо трапляється дтп, то це не машина сама собі так поїхала, а водій неправильно нею покерував. якщо неправильно покерував, значить неправильно розрахував відстань і швидкість. логічно?

по жіночій логіці так , хоча в моєму розумінні таке дтп, то є причинний наслідок(в юриспрундеції не сильний), але як вище було описано схожі ситуації з життя, то виходить в дай також жіноча логіка,
йду я краще коньяк пити, не можу зрозуміти чому я маю підстроюватися під чужі порушення, але з теми можна зробити гарний висновок:
правильна парковка згідно ПДР набагато полегшує життя)

[rusmaks]

А висновки про причинно-наслідкові зв'язки в ДТП - справа експертів (людей із спеціальними знаннями).

Які відсутні у наших ДАІ....

[Dexter]

хоть автор і не правий, але радіти чужій бід

в біду попав інший водій, який не зміг об’їхати бидло-паркувальника через погодні умови

[Sally]

Які відсутні у наших ДАІ....

угу...

хоча в моєму розумінні таке дтп, то є причинний наслідок

причина не в тому, що хтось неправильно став, а в тому, що хтось неправильно вивернув. так, той хто неправильно став, безперечно винен в тому, що неправильно став і порушив пдр, але від цього вина того, хто неправильно вивернув меншою не стає. така вина не відносне, а абсолютне поняття і якщо вона має 100 балів, то навіть якщо вина іншого 150 балів, тамта все одно має 100 балів і не менше. розумієш? якби це була швидка або пожарка... а розглянь випадок навпаки, якби на дорогу вибігла дитина чи впав інвалід і не зміг вчасно піднятись, а ти бац і стукнув його, бо не вмістився!? це риторичне. треба просто змиритись з тим, що за свої дії на дорозі ти відповідаєш сам, а не перекладати вину чи відповідальність на когось іншого.

[rusmaks]

в біду попав інший водій, який не зміг об’їхати бидло-паркувальника через погодні умови

тут потрібно ще вказати місце де це все відбулось, оскільки я колись теж попав в ДТП і якщо відверто, то в тому місці були всі бидло-паркувальники(а реально мало місця для паркування), і через яких я теж попав, і був винуватим(хоча виїздив з подвір'я дуже обережно).

[andreyclk]

от читаю і в акуї,як думаєте хто писав ПДР ? клоуни чи шо? !
якшо я буду їхати по зустрічній і вібусь в авто то винен буде воділа який спокійно їхав 60 в крайній правій полосі?Чи аналогія з проїздом на червоне?

[andreyclk]

Sally, їхав на авто і вискочила дівчина на капот.НЕ повіриш хто був визнаний винуватцем.ДІВЧИНА ПІШОХІД!!!

[VETERAN]

в біду попав інший водій, який не зміг об’їхати бидло-паркувальника через погодні умови

А якби там, на місці того запаркованого, опинилася жінка з коляскою - вона би також була винною?
Є різні ступені вини. І категорії бувають різні - є активні і пасивні. Пасивні тільки створюють умови, чи можливість біди. Ну а вже активні спричиняють і додаткові можливості, і саму біду. Сама наявність машини в неположеному місці не була неуникненою причиною аварії.

[Sally]

rusmaks, за твої дії на дорозі відповідальність тільки на тобі. якщо ти бачиш, що не вміщаєшся, але все одно їдеш, то ти маєш усвідомлювати, що ти їдеш туди, куди ти не вміщаєшся. якщо ти усвідомлюєш, але все одно приймаєш рішення їхати, то ти мусиш бути готовим відповідати за своє рішення. так само як коли ти ставиш не там машину (не ти конкретно, а взагалі) то маєш усвідомлюват відповідальність за те, що ти там поставив свою машину і маєш бути готовий нести відповідальність передбачену за таке. так, відповідальність за неправильну парковку і за побиття чужої машини різна, це треба прийняти як факт і змиритись з цим і корегувати свої дії відповідно до того факту. є такі речі в житті, на які ми не маємо впливу на жаль.
andreyclk, з дівчиною таке часто буває, якщо вона вискакує, а водій не має можливості зупинитись. але припаркована машина нікуди не біжить і в даному випадку водій був не на швидкій чи пожежній, було достатньо часу зупинитись і обдумати свої дії.

[may]

така вина не відносне, а абсолютне поняття і якщо вона має 100 балів, то навіть якщо вина іншого 150 балів, тамта все одно має 100 балів і не менше.

Н.М.Кристи?
Не узнаю Вас в гриме! (с)

[andreyclk]

Sally, А ТИ НЕ ДУМАШ шо авто зза повороту не видно було? чи слизько було?
Скільки можна своі проеби на інших валити? на куя взагалі ті ПДР ?!чого не парканутись нормально?іти далеко чи інвалід може? і ше старатись звинуватити інших....