Автомобілі вітчизняного виробництва та їх обслуговування

Модератори: Jarevych, Жульєн, Yelik, Dimon, Denja, NIK

84 й колінвал в Класичний блок 1,5.
Аватар користувача
Black
Повідомлень: 7746
З нами з: П'ят, 29 червня 2007, 13:11
Ім'я: Дмитро
Стать: чоловік
Авто: Mitsubishi
Звідки: Львів
Дякував (ла): 4 рази
Подякували: 0

Re: 84 й колінвал в Класичний блок 1,5.

Повідомлення Black » Вів, 13 травня 2014, 22:01

НЕмного о турбо +/- гектар :
Мотор 1,5 8кл
Вал MS04
буст 0,8 бара. Без интеркулера.
95ый бензин
Подхват с 3400-3500 (уже 0,4-0,5 бара). На 4000уже 0,8 бара и до 7600 просто паровозная тяга! Отсечка 8000.
Зображення
:-)

P.S.Найди на просторах нета тему
Стрит "TURBO", Истории турбо проектов. и почитай о чём люди пишут и что в самом деле получаеться .
З повагою Black.

Аватар користувача
T5-R
Повідомлень: 8142
З нами з: Суб, 18 липня 2009, 14:41
Стать: чоловік
Авто: Mercedes
Дякував (ла): 30 рази
Подякували: 23 рази
Контактна інформація:

Re: 84 й колінвал в Класичний блок 1,5.

Повідомлення T5-R » Вів, 13 травня 2014, 22:13

Infernal писав: Здається я не питався ідіотських порад шо і кіди мені свапати
Чуєш, тюнінгіст :angry , будь простішим. Андрій в двигунах шарить і має за плечима досвід від свапів до побудови турбо двигуна, такщо явно не тобі писати про тупість його порад :angry
А що станом на сьогодні власними руками зробив ти?
ніхто з дописувачів в цій темі тобі злого не бажає, тому прислухайся, до того що тобі кажуть люди, які вже пройшли шлях вдосконалення двигунів і кпп, набили шишки і радять як зробити щоб ти зекономив трохи своїх же грошей не наступаючи на одні і ті ж граблі, а зразу отримав якісний, бажанй результат ;)
Востаннє редагувалось Вів, 13 травня 2014, 22:18 користувачем T5-R, всього редагувалось 3 разів.
Impossible is Nothing

Аватар користувача
rubilnik
Повідомлень: 2623
З нами з: Пон, 21 листопада 2011, 19:21
Ім'я: Роман
Стать: чоловік
Авто: е91 lci
Номер: АТ
Звідки: Брошнів
Дякував (ла): 10 рази
Подякували: 10 рази

Re: 84 й колінвал в Класичний блок 1,5.

Повідомлення rubilnik » Вів, 13 травня 2014, 22:15

Black писав: Стрит "TURBO", Истории турбо проектов. и почитай о чём люди пишут и что в самом деле получаеться .
http://forum.2108.kiev.ua/index.php?showtopic=72037
Infernal, якщо ти дійсно не жосткий троль і думаєш щось робити, то читай восьмий форум, а не лтк ;)

Аватар користувача
Black
Повідомлень: 7746
З нами з: П'ят, 29 червня 2007, 13:11
Ім'я: Дмитро
Стать: чоловік
Авто: Mitsubishi
Звідки: Львів
Дякував (ла): 4 рази
Подякували: 0

Re: 84 й колінвал в Класичний блок 1,5.

Повідомлення Black » Вів, 13 травня 2014, 22:21

T5-R писав: актівіст клавіатурний
Что то новенькое Зображення
T5-R писав: А що станом на сьогодні власними руками зробив ти?
Какая разница :-) , главное вернуть обществу полноценного человека :-) ,торопиться не надо :D
З повагою Black.

Infernal
Повідомлень: 498
З нами з: П'ят, 25 квітня 2014, 16:34
Ім'я: Unnamed
Стать: чоловік
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Re: 84 й колінвал в Класичний блок 1,5.

Повідомлення Infernal » Вів, 13 травня 2014, 22:55

В дофіга. в 4000 + долларов сам двигатель. Я общался с владельцем єтой машины.
Но он построил эту машину не за один год. Мотор делался в несколько этапов методом проб и ошибок. И в результате мы имеем почти единственную атмоклассику которая объездает всё, что до 3 литров.
Кто то скажет можно было просто вдуть. Однако и что бы вдуть тоже стоит прилично. Ну если конечно всё по феншую :happy
Да и я думаю не в мощности тут дело. Сдесь тонкие материи :angel
Так , я дуже злий дядько )

Infernal
Повідомлень: 498
З нами з: П'ят, 25 квітня 2014, 16:34
Ім'я: Unnamed
Стать: чоловік
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Re: 84 й колінвал в Класичний блок 1,5.

Повідомлення Infernal » Вів, 13 травня 2014, 23:06

T5-R писав: Чуєш, тюнінгіст , будь простішим. Андрій в двигунах шарить і має за плечима досвід від свапів
Тільки зараз він порадив мені зіпсувати мою машину , зробивши її схожою на іншу. Якби я хотів БМВ, я би його купив. Нашо з півня робити дятла ???
Так , я дуже злий дядько )

Infernal
Повідомлень: 498
З нами з: П'ят, 25 квітня 2014, 16:34
Ім'я: Unnamed
Стать: чоловік
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Re: 84 й колінвал в Класичний блок 1,5.

Повідомлення Infernal » Вів, 13 травня 2014, 23:12

Black, То ж помоему Зубило, не?
Так , я дуже злий дядько )

Аватар користувача
vovka
Повідомлень: 18159
З нами з: Пон, 20 червня 2005, 16:58
Стать: чоловік
Авто: Ford Fiesta ST
Звідки: Lviv
Дякував (ла): 56 рази
Подякували: 96 рази
Контактна інформація:

Re: 84 й колінвал в Класичний блок 1,5.

Повідомлення vovka » Сер, 14 травня 2014, 01:16

Infernal писав: мы имеем почти единственную атмоклассику которая объездает всё, что до 3 литров.
з бмв М3 АТМО справи будуть зовсім кепські. ну але там 3.2 )) але і з С2000 справи тоже будуть погані.. думаю і з цівіком б18 буде непросто (у львові такий є).
але і з E36 2.8 навіть в стоці вже буде напряжно, ібо вони їдуть в районі 14.6-14.8

нарахунок колінвала 84. чи він стане я незнаю. теоретично то встане, але яка там насправді ступенька і як вона вплине я незнаю.. заїдь там де блоки точать - проконсультуйся, може вони просто хоном пройдуться ше раз, без розточки. :ninja

але чи то того варте.. в тебе зараз обєм 1450, а стане 1523 .. чесно кажучи то ніачьом.. не варто тих всіх капіталовкладень з переборкою мотора (колінвал поміняти то ж не просто колінвал поміняти.. а ще і кучу прокладок, сальніків, та й масло би здалося напевно і фільтр, ну і вже би вкладиші заодно раз туда поліз. кароче гемор.)
якщо вже ставити таке коліно, то мотор треба готувати капітально, і зразу на нормальному блоці який в 84 точиться.

Infernal
Повідомлень: 498
З нами з: П'ят, 25 квітня 2014, 16:34
Ім'я: Unnamed
Стать: чоловік
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Re: 84 й колінвал в Класичний блок 1,5.

Повідомлення Infernal » Сер, 14 травня 2014, 01:51

vovka писав: з E36 2.8 навіть в стоці вже буде напряжно
Майже ніс в ніс . Десь був ролік на Ютюбі
vovka писав: заїдь там де блоки точать - проконсультуйся
А де таке є ?
Прикол в тому що крім збільшення обєму, має збільшиться крутний момент і то досить сттєво. Також степінь стиску підскочить зразу під 95 бенз. Тобто можна буде і 98 лити якшо шо :ninja
А коли збільшується степінь стиску частково збільшується і потужність. Тобто ті пару кубіків може ні на що і не впливають а от деякі фактори наштовхують на певні мислі.
Так , я дуже злий дядько )

Аватар користувача
Black
Повідомлень: 7746
З нами з: П'ят, 29 червня 2007, 13:11
Ім'я: Дмитро
Стать: чоловік
Авто: Mitsubishi
Звідки: Львів
Дякував (ла): 4 рази
Подякували: 0

Re: 84 й колінвал в Класичний блок 1,5.

Повідомлення Black » Сер, 14 травня 2014, 07:33

Infernal писав: То ж помоему Зубило, не?
Оно самое , но принцип нагнетателя тот же самый.
Infernal писав: Да и я думаю не в мощности тут дело. Сдесь тонкие материи
Тонкая материя - ехать на атмо в расчёте как 3 - литра под капотом ?
vovka писав: в тебе зараз обєм 1450, а стане 1523
От и я о чём !Больше мех.потерь + короткое колено быстрей выкручиваеться по оборотам .
Infernal писав: А де таке є ?
ул.Зелёная 300 тые номера едешь в сторону Кольцевой второй (по моему) светофор с права Зелёное здание .
З повагою Black.

Аватар користувача
vovka
Повідомлень: 18159
З нами з: Пон, 20 червня 2005, 16:58
Стать: чоловік
Авто: Ford Fiesta ST
Звідки: Lviv
Дякував (ла): 56 рази
Подякували: 96 рази
Контактна інформація:

Re: 84 й колінвал в Класичний блок 1,5.

Повідомлення vovka » Сер, 14 травня 2014, 10:35

Infernal писав: А де таке є ?
на Зеленій - Black пояснив.
Infernal писав: Тобто ті пару кубіків може ні на що і не впливають
та вони то впливають, але IMHO той гемор не вартує приходу.
потратиш купу бабла щоб трошки збільшити момент і получити ше грубо до 5 сил.. :surprised
ліпше распредвал якийсь постав - мотор хоть крутитися почне, буде трохи на гоночний похожий, а витрат значно менше, можно легко зняти і поставити сток в любий час )))

Infernal писав: Майже ніс в ніс . Десь був ролік на Ютюбі
ну я ж говорю що напряжно.

TIGER-NIGER
Повідомлень: 3951
З нами з: Пон, 12 лютого 2007, 15:38
Стать: чоловік
Звідки: Львів
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Re: 84 й колінвал в Класичний блок 1,5.

Повідомлення TIGER-NIGER » Сер, 14 травня 2014, 10:48

vovka, підтримую!!!
Infernal, не тупи... нічого не дасть тобі то коліно...
в мене мотор 1450 був і після ремонту став 1500...
постав розпредвал і настрой його... тоді буде ефект... а коліно треба ставити в блок 21213 і добиватись обєму вже понад 1.8....
тоді буде ефект.
а в моторі 1.5 прибавка буде така як ніби один пасажир вийшов)))

Аватар користувача
~@roma@~
Повідомлень: 201
З нами з: Нед, 04 жовтня 2009, 02:17
Ім'я: роман
Стать: чоловік
Авто: ВАЗ 2106
Номер: вс4441ах
Звідки: Львів
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Re: 84 й колінвал в Класичний блок 1,5.

Повідомлення ~@roma@~ » Сер, 14 травня 2014, 18:51

в мене в низькому блоці 2105 стоїть 84й к.в. прийшлось поршня на 2мм торцанути. в 03й блок сміло влізе. степінь стиску порядно підніметься.

Infernal
Повідомлень: 498
З нами з: П'ят, 25 квітня 2014, 16:34
Ім'я: Unnamed
Стать: чоловік
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Re: 84 й колінвал в Класичний блок 1,5.

Повідомлення Infernal » Сер, 14 травня 2014, 20:31

~@roma@~ писав: в мене в низькому блоці 2105 стоїть 84й к.в. прийшлось поршня на 2мм торцанути. в 03й блок сміло влізе. степінь стиску порядно підніметься.
Ого!! :shock
Сміло :unsure в низький блок таку велику штуку запхати :confused Напевне адський трактор :boxed
А приблизно на скільки степінь тиску збільшиться ?? І взагалі скільки вона дає приходу по конякам?
В 2103 досить не поганий R/S десь 1,7 якшо ідеальний то рахується 1,75
х 84 коліном то буде 1,61. Досить не суттєво знизиться . Але якщо суттєво зростає степінь стиску, при тому що поршня 2103 теж значно легші за поршня 21213 і 2106. Можна найти якісь більш легкі поршні скажімо 76,8 розміру, зразу в 3 й ремонт розточити , запхати якісь модні кольца і думаю було би не погано.
Просто збераюся суттєво допрацьовувати голову. І не хотілося би лишати низ в повному стоці. Це було би , я вважаю трохи не правильно.

І ше теж питання. блоки 2103 і 2106 мають різницю в діаметрі циліндра 3 мм. Шо воно дало? Майже нічого. Їде так само, по потужності 4 коняки .
А тепер припустимо ми запхаємо в блок 2103 84 коліно. Я думаю зміни будуть біль відчутними.
Так , я дуже злий дядько )

Аватар користувача
~@roma@~
Повідомлень: 201
З нами з: Нед, 04 жовтня 2009, 02:17
Ім'я: роман
Стать: чоловік
Авто: ВАЗ 2106
Номер: вс4441ах
Звідки: Львів
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Re: 84 й колінвал в Класичний блок 1,5.

Повідомлення ~@roma@~ » Сер, 14 травня 2014, 21:16

в 6.5 тис. на ОКБ780 крутиться легко) низа класні,степінь з непиляною гбц вийшла 10.7,92й бенз допобачення :D якщо перейти на 79ті поршня то вийде майже 1.7

Аватар користувача
pavlolvov
Повідомлень: 2032
З нами з: Сер, 18 серпня 2010, 23:10
Ім'я: Пашка (борода)
Стать: чоловік
Авто: 2101- 1,5 мпсз Maya rev.4 (ver.2)
Номер: 21013
Звідки: Львів
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: 84 й колінвал в Класичний блок 1,5.

Повідомлення pavlolvov » Сер, 14 травня 2014, 21:19

Дуже спірне питання бо недохід є для того що коли попускаеться цеп і змінюються зазори на мітках і в момент випуску поршенб влупить по клапану, а ти ще хочеш розрізну ставити. Я ставив вісмірочні з виборками і проливав все і після того визначав на калькуляторі (картюнінг) на скільки пиляти голову під степінь 9,5, низ- короткий блок , 03 (82)коліно і короткі шатуни 129мм. Коліно -спиляні балансири (1кг приблизно) шоб юбку на поршнях не спилювати, розрізна в недохід, шестирьончатий башмак, ну і мпсз. Все остальне перечисляти не буду. Мотор крутиться до 6000 далі страшно, дуже жвавий на крутіння, прихід з 1500 до 3500 , але останнім часом замітив що після швидкості в 100 і далі теж появився не хілий прихід, хз.
2101-1.5гп4.44МПСЗ MAYAv2r4,дад,2комутатора,статика,60-2,кат2111,карб053
БК2"www"Bluetooth

Аватар користувача
vovka
Повідомлень: 18159
З нами з: Пон, 20 червня 2005, 16:58
Стать: чоловік
Авто: Ford Fiesta ST
Звідки: Lviv
Дякував (ла): 56 рази
Подякували: 96 рази
Контактна інформація:

Re: 84 й колінвал в Класичний блок 1,5.

Повідомлення vovka » Сер, 14 травня 2014, 21:26

Infernal писав: І взагалі скільки вона дає приходу по конякам?
якшо тупо в лоб то якось так:
Зображення
з 8 до 10 = приход 3.7%.. при 70 силах то є навіть не 3 сили.
але в купі зі злим валом і відповідним впуском-випуском воно дасть більше.
Infernal писав: ше теж питання. блоки 2103 і 2106 мають різницю в діаметрі циліндра 3 мм. Шо воно дало? Майже нічого. Їде так само, по потужності 4 коняки .
А тепер припустимо ми запхаємо в блок 2103 84 коліно. Я думаю зміни будуть біль відчутними.
зміни будуть ще гірші. якшо там 4 коняки то тут і того небуде.. там получилось 1567 кубіків, а в тебе получиться 1523 :)

Infernal
Повідомлень: 498
З нами з: П'ят, 25 квітня 2014, 16:34
Ім'я: Unnamed
Стать: чоловік
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Re: 84 й колінвал в Класичний блок 1,5.

Повідомлення Infernal » Сер, 14 травня 2014, 22:45

pavlolvov писав: а ти ще хочеш розрізну ставити.
А ти з відки знаєш ??? :roll Ану калісь.)))
І шо це за 82 коліно таке ??
Так , я дуже злий дядько )

Infernal
Повідомлень: 498
З нами з: П'ят, 25 квітня 2014, 16:34
Ім'я: Unnamed
Стать: чоловік
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Re: 84 й колінвал в Класичний блок 1,5.

Повідомлення Infernal » Сер, 14 травня 2014, 22:49

vovka,
Ну на скільки я зрозумів прихід від степені стиску пропорційний приходу від інших комплектуючих. А сама по собі вона не суттєво шось дає.
Так , я дуже злий дядько )

Аватар користувача
vovka
Повідомлень: 18159
З нами з: Пон, 20 червня 2005, 16:58
Стать: чоловік
Авто: Ford Fiesta ST
Звідки: Lviv
Дякував (ла): 56 рази
Подякували: 96 рази
Контактна інформація:

Re: 84 й колінвал в Класичний блок 1,5.

Повідомлення vovka » Сер, 14 травня 2014, 22:58

Infernal писав: степені стиску пропорційний приходу від інших комплектуючих
ну якось так.. один і той же самий вал буде їхати по різному з різною степінню (бо є ше таке поняття як розрахункова степінь і динамічна степінь.. з широкофазними валами динамічна степінь на низах значно менша чим розрахункова, бо там частина заряду вилітає тупо на впуск і зжимається менше чим в стоці.. тому і злі вали так хреново на низах працюють.. чим злізі на верху - тим тупіші внизу :))) ). то все в комплексі варто розглядати (степінь, распредвал, нормальний впуск, випуск, в ідеалі ще гбц доопрацювати).

а сама по собі степінь на стоковому моторі особо плюсів не дасть. ну буде пару сил в плюсі, ну економніше на пару грам може буде, але і бензин треба буде лити кращий, схильність до детонації більша.

Відповісти

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 26 гостей