Автомобілі вітчизняного виробництва та їх обслуговування

Модератори: Jarevych, Жульєн, Dimon, Denja, NIK

Відповісти
Мікропроцесорне запалювання - потрібна послуга.
Аватар користувача
vovka
Повідомлень: 17450
З нами з: Пон, 20 червня 2005, 16:58
Стать: чоловік
Авто: Ford Fiesta ST
Звідки: Lviv
Дякував (ла): 13 рази
Подякували: 27 рази
Контактна інформація:

Re: Мікропроцесорне запалювання - потрібна послуга.

Повідомлення vovka » Чет, 24 грудня 2015, 13:21

Romko писав: і саме головне що як пише Боря - віддачі від системи отримаєш максимум 5-10% -і то не факт
Отримаєш нормальну надійну систему запалювання (як в інжекторних відносно сучасних машинах. які кути запрограмував сьогодні такі і маєш хоть через 10 років.).
В яких % це порахувати ?

Отримаєш нормальне автоматичне переключення наборів УОЗ під газ-бензин. А це скільки % пріходу дає ?

Отримаєш кращий пуск (не прив'язано до положення трамбльора, а можеш запрограмувати пускову криву як хочеш, враховуючи поправку по ДТОЖ).

Ну це ми ще не прийшли до самого головного )) до зміни УОЗ ))

У випадку нестандартного мотору (шліфовка ГБЦ, зміна степені сжатія, чуть спортивніший распредвал) можем оперативно в онлайні змінити кути (а не думу гадати з трамбльором).
No pistons. No valves. No problems.

Аватар користувача
andriy320e30
Повідомлень: 7473
З нами з: Нед, 15 березня 2009, 14:06
Ім'я: andriy
Стать: чоловік
Авто: bmw e30 318is turbo1.2bar. LSD
Звідки: красне
Дякував (ла): 20 рази
Подякували: 15 рази
Контактна інформація:

Re: Мікропроцесорне запалювання - потрібна послуга.

Повідомлення andriy320e30 » Чет, 24 грудня 2015, 13:23

VETERAN писав: В датчику кілінвалу стоїть катушка, через яку блок пускає струм (тому тонкий дріт не підходить), імпульси від зубів вже вказують на положення валу.
там не діло в тонкому дроті ,а діло в шумах які лапає цей дріт . тому екран обовязковий .маю і такий датчик якшо треба) але без фішки . просто дріт обрізаний
TURBO -POWER

VETERAN
Повідомлень: 4874
З нами з: Вів, 05 травня 2009, 15:34
Авто: ВАЗ 2101/1971
Звідки: Львів
Дякував (ла): 6 рази
Подякували: 21 рази

Re: Мікропроцесорне запалювання - потрібна послуга.

Повідомлення VETERAN » Чет, 24 грудня 2015, 13:25

vovka писав: Отримаєш кращий пуск
Це якщо стартер зможе розкрутити до потрібних обертів. Від ручки вже не заведеш.
andriy320e30 писав: там не діло в тонкому дроті
Чув, що з мікрофонним дротом не заводилася, бо потрібно дріт на 1,5 квадрати.

Аватар користувача
vovka
Повідомлень: 17450
З нами з: Пон, 20 червня 2005, 16:58
Стать: чоловік
Авто: Ford Fiesta ST
Звідки: Lviv
Дякував (ла): 13 рази
Подякували: 27 рази
Контактна інформація:

Re: Мікропроцесорне запалювання - потрібна послуга.

Повідомлення vovka » Чет, 24 грудня 2015, 13:31

VETERAN писав: Це якщо стартер зможе розкрутити до потрібних обертів. Від ручки вже не заведеш.
В смислі від ручки ? Корбою крутити чи шо ? :shock
З толкача заведеться.

Але стартер все ж треба підтримувати в робочому стані.. В любій машині так..
No pistons. No valves. No problems.

Аватар користувача
andriy320e30
Повідомлень: 7473
З нами з: Нед, 15 березня 2009, 14:06
Ім'я: andriy
Стать: чоловік
Авто: bmw e30 318is turbo1.2bar. LSD
Звідки: красне
Дякував (ла): 20 рази
Подякували: 15 рази
Контактна інформація:

Re: Мікропроцесорне запалювання - потрібна послуга.

Повідомлення andriy320e30 » Чет, 24 грудня 2015, 13:32

VETERAN писав: Від ручки вже не заведеш.
заведеш як хочеш. і з ручки і з толкача :-)
TURBO -POWER

Аватар користувача
Romko
Повідомлень: 1981
З нами з: Чет, 30 березня 2006, 12:53
Ім'я: Роман
Стать: чоловік
Авто: Bravo sport, Civic 4D, Ypsilon
Дякував (ла): 2 рази
Подякували: 15 рази

Re: Мікропроцесорне запалювання - потрібна послуга.

Повідомлення Romko » Чет, 24 грудня 2015, 13:32

vovka писав: Отримаєш нормальну надійну систему запалювання (як в інжекторних відносно сучасних машинах. які кути запрограмував сьогодні такі і маєш хоть через 10 років.).
В яких % це порахувати ?
так - але у мене на Жизі за 3 роки і з трамплером проблем не мав
vovka писав: Отримаєш нормальне автоматичне переключення наборів УОЗ під газ-бензин. А це скільки % пріходу дає ?
тут так - але можна і трамплер + 10 гр для пропану на постійно крутанути і забити на режими на бензі :-)
vovka писав: Отримаєш кращий пуск (не прив'язано до положення трамбльора, а можеш запрограмувати пускову криву як хочеш, враховуючи поправку по ДТОЖ).
от мене прибивають в описах до тих пристроїв слова: "кращий пуск", "потужніша іскра" і т.д. - справне авто і на трампльорі заводиться завжди з пів оберта ;)... тим більше що складність системи то збільшується - перетреться дріт до ДПКВ, заглючить блок МПСЗ і авто уже не заведеться
vovka писав: Ну це ми ще не прийшли до самого головного )) до зміни УОЗ ))

У випадку нестандартного мотору (шліфовка ГБЦ, зміна степені сжатія, чуть спортивніший распредвал) можем оперативно в онлайні змінити кути (а не думу гадати з трамбльором).
тут згоден, але в автора я так розумію сток...

я не проти самого МПСЗ - але за 100 баксів - можна щось більш цікавого для Жигуля придумати... а якщо кортить - то краще все таки не пожаліти бабла на інж - тоді буде дійсно прихід :-)

Аватар користувача
andriy320e30
Повідомлень: 7473
З нами з: Нед, 15 березня 2009, 14:06
Ім'я: andriy
Стать: чоловік
Авто: bmw e30 318is turbo1.2bar. LSD
Звідки: красне
Дякував (ла): 20 рази
Подякували: 15 рази
Контактна інформація:

Re: Мікропроцесорне запалювання - потрібна послуга.

Повідомлення andriy320e30 » Чет, 24 грудня 2015, 13:35

Romko писав: то краще все таки не пожаліти бабла на інж - тоді буде дійсно прихід
і прихід , і четверте покоління газу можна зробити . і забути про колупання карбюратора
TURBO -POWER

Аватар користувача
vovka
Повідомлень: 17450
З нами з: Пон, 20 червня 2005, 16:58
Стать: чоловік
Авто: Ford Fiesta ST
Звідки: Lviv
Дякував (ла): 13 рази
Подякували: 27 рази
Контактна інформація:

Re: Мікропроцесорне запалювання - потрібна послуга.

Повідомлення vovka » Чет, 24 грудня 2015, 13:55

Romko писав: тим більше що складність системи то збільшується - перетреться дріт до ДПКВ, заглючить блок МПСЗ і авто уже не заведеться
В тебе на цівіку чи турбо лінеї часто глючить комп чи дріт до дпкв перетирається ? :D
Змонтувати то треба нормально.. А комп майя і інвенти вже давно провірені часом.

Але то ясно що люба електроніка може зломатися з якоюсь ймовірністю, однак це не привід переходити на парову тягу :D

крім того.. ми колись з тої точки зору на моїй машині робили тумблер для оперативного переходу на трамбльор ))) переключаю тумблер і вже їду на стоковому трамбльорі.. переключаю знов і вже на мпсз )) типу для надійності.. помоєму ніразу не пригодилось.
Romko писав: а якщо кортить - то краще все таки не пожаліти бабла на інж - тоді буде дійсно прихід
ну так розмір бабла разів в 5. то щоб інж можна було онлайн настроювати.

Де грубо 100 баксів, а де всі 500.
Romko писав: от мене прибивають в описах до тих пристроїв слова: "кращий пуск", "потужніша іскра" і т.д. - справне авто і на трампльорі заводиться завжди з пів оберта
Ну іскра реально краща, ібо нема розподільника зі всіма його недоліками.
Метод холостої іскри.
http://maya-auto.com/faq/chto-takoe-sta ... cha-iskry/

або по англійськи Wasted-Spark
Advantages
Perhaps the most significant advantage of the system, compared to a single coil and distributor systems, is that it eliminated the high-tension distributor.[1] This significantly improves reliability, since many problems with a conventional system are caused by the distributor being affected by dampness from rain or condensation, dirt accumulation, and degradation of insulating materials with time.
І тобто ти хочеш сказати що в жару і в холод пофігу який там УОЗ і воно все однаково заведеться і на холодну однаково поїде ? Ну незнаю.. Корекція IMHO потрібна, навіть беручи до уваги що залишається той самий карбюратор.
No pistons. No valves. No problems.

Аватар користувача
vovka
Повідомлень: 17450
З нами з: Пон, 20 червня 2005, 16:58
Стать: чоловік
Авто: Ford Fiesta ST
Звідки: Lviv
Дякував (ла): 13 рази
Подякували: 27 рази
Контактна інформація:

Re: Мікропроцесорне запалювання - потрібна послуга.

Повідомлення vovka » Чет, 24 грудня 2015, 14:04

andriy320e30 писав: і прихід , і четверте покоління газу можна зробити . і забути про колупання карбюратора
тільки то все купа грошей..


Відносно екранованого провода..
На сайті інвента є багато інформації і багато користувачів. То все краще взнавати там.

От наприклад як його зробити власноруч.
http://invent-labs.com/novosti/ekraniro ... mi-rukami/

Мені на ротор Фобос якісь був підігнав від прінтера чи щось таке.. Нормально надійно працювало в результаті.
No pistons. No valves. No problems.

Аватар користувача
Liuskywalker
Повідомлень: 10708
З нами з: Нед, 16 вересня 2007, 15:37
Ім'я: Любомир
Стать: чоловік
Авто: шусточка
Звідки: Lemberg
Дякував (ла): 70 рази
Подякували: 53 рази

Re: Мікропроцесорне запалювання - потрібна послуга.

Повідомлення Liuskywalker » Чет, 24 грудня 2015, 14:06

vovka писав: Але то ясно що люба електроніка може зломатися з якоюсь ймовірністю

той же трамбльор на шліцах зітре чи комутатор вклякне - і вуаля , приїхали :)
Праця зробила з мавпи змучену мавпу ! ©

Аватар користувача
Romko
Повідомлень: 1981
З нами з: Чет, 30 березня 2006, 12:53
Ім'я: Роман
Стать: чоловік
Авто: Bravo sport, Civic 4D, Ypsilon
Дякував (ла): 2 рази
Подякували: 15 рази

Re: Мікропроцесорне запалювання - потрібна послуга.

Повідомлення Romko » Чет, 24 грудня 2015, 14:21

vovka, до парової тяги, ясно, що ніхто вертатись не буде :D
я колись на жигу ставив АД5 і мені того хватило - ну і датчик детонації на жизі працювати коректно не буде - в мене постійно відкатувало уоз і [цензура] де його чіпляв :-) - ти правий. - там все шумить і тарахтить.. :D
я пробую донести топікстартеру, що основним буде не поставити - а настроїти - зворотнього звязку крім власної опи нема :shout - якщо має час з тим бавитись, а то не буде за один раз то точно - то вперед ;)

Аватар користувача
andriy320e30
Повідомлень: 7473
З нами з: Нед, 15 березня 2009, 14:06
Ім'я: andriy
Стать: чоловік
Авто: bmw e30 318is turbo1.2bar. LSD
Звідки: красне
Дякував (ла): 20 рази
Подякували: 15 рази
Контактна інформація:

Re: Мікропроцесорне запалювання - потрібна послуга.

Повідомлення andriy320e30 » Чет, 24 грудня 2015, 14:32

Romko писав: ну і датчик детонації на жизі працювати коректно не буде - в мене постійно відкатувало уоз і [цензура]
а шо там не настроюється частота ,пороги і відкат? ось так
Вкладення
детонац.JPG
TURBO -POWER

Аватар користувача
Romko
Повідомлень: 1981
З нами з: Чет, 30 березня 2006, 12:53
Ім'я: Роман
Стать: чоловік
Авто: Bravo sport, Civic 4D, Ypsilon
Дякував (ла): 2 рази
Подякували: 15 рази

Re: Мікропроцесорне запалювання - потрібна послуга.

Повідомлення Romko » Чет, 24 грудня 2015, 14:35

andriy320e30, хз - може і можна в сучасних МПСЗ налаштувати чутливість.. - може я і помиляюсь....

Аватар користувача
Liuskywalker
Повідомлень: 10708
З нами з: Нед, 16 вересня 2007, 15:37
Ім'я: Любомир
Стать: чоловік
Авто: шусточка
Звідки: Lemberg
Дякував (ла): 70 рази
Подякували: 53 рази

Re: Мікропроцесорне запалювання - потрібна послуга.

Повідомлення Liuskywalker » Чет, 24 грудня 2015, 14:43

andriy320e30, там проблема в тому , що ланцюг шумить на різних обертах по різному , плюс ще й залежить від стану заспокоювача і натягувача , а той стан не є статичним ... Звідси і менінгіт
Праця зробила з мавпи змучену мавпу ! ©

Аватар користувача
andriy320e30
Повідомлень: 7473
З нами з: Нед, 15 березня 2009, 14:06
Ім'я: andriy
Стать: чоловік
Авто: bmw e30 318is turbo1.2bar. LSD
Звідки: красне
Дякував (ла): 20 рази
Подякували: 15 рази
Контактна інформація:

Re: Мікропроцесорне запалювання - потрібна послуга.

Повідомлення andriy320e30 » Чет, 24 грудня 2015, 14:49

Liuskywalker писав: Звідси і менінгіт
а понятно .
TURBO -POWER

Аватар користувача
Liuskywalker
Повідомлень: 10708
З нами з: Нед, 16 вересня 2007, 15:37
Ім'я: Любомир
Стать: чоловік
Авто: шусточка
Звідки: Lemberg
Дякував (ла): 70 рази
Подякували: 53 рази

Re: Мікропроцесорне запалювання - потрібна послуга.

Повідомлення Liuskywalker » Чет, 24 грудня 2015, 14:51

десь писали , що ставити ДД виключно в області 3-4 циліндра і не ближче , а з карбом там свої приколи і 4-й циліндр трошки голодає в стоку .... Вобщєм , є велика доля везіння в тому , щоб він працював як треба :sing
Праця зробила з мавпи змучену мавпу ! ©

Аватар користувача
andriy320e30
Повідомлень: 7473
З нами з: Нед, 15 березня 2009, 14:06
Ім'я: andriy
Стать: чоловік
Авто: bmw e30 318is turbo1.2bar. LSD
Звідки: красне
Дякував (ла): 20 рази
Подякували: 15 рази
Контактна інформація:

Re: Мікропроцесорне запалювання - потрібна послуга.

Повідомлення andriy320e30 » Чет, 24 грудня 2015, 14:58

ну то таке ,на атмо не так страшно,тай і оптимальні кути можуть бути не в тій зоні .
TURBO -POWER

Аватар користувача
pavlolvov
Повідомлень: 2031
З нами з: Сер, 18 серпня 2010, 23:10
Ім'я: Пашка (борода)
Стать: чоловік
Авто: 2101- 1,5 мпсз Maya rev.4 (ver.2)
Номер: 21013
Звідки: Львів
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Мікропроцесорне запалювання - потрібна послуга.

Повідомлення pavlolvov » Чет, 24 грудня 2015, 15:14

Надіна система яка вже кілька років працює без пооблем і обслуговування, заводка краща, і іскра дійсно потужніша ніж на рідній катушці, про це говорять потрібний зазор 1.1мм, б'є одразу в 2 циліндра на верхній вмт і одразу в іншому на такті випуску, на холодну заводка-робота 32 уоз, при прогріві до робочої 10 градусів(можна хоть 4 поставити) всі криві регулюються по бажанню, є купа доп програмованих виходів( вентилятор, дхо і тд) маю на борту і мпсз і бсз, тримав як аварійне, користуюсь просто щоб не заржавіло.
2101-1.5гп4.44МПСЗ MAYAv2r4,дад,2комутатора,статика,60-2,кат2111,карб053
БК2"www"Bluetooth

Аватар користувача
Liuskywalker
Повідомлень: 10708
З нами з: Нед, 16 вересня 2007, 15:37
Ім'я: Любомир
Стать: чоловік
Авто: шусточка
Звідки: Lemberg
Дякував (ла): 70 рази
Подякували: 53 рази

Re: Мікропроцесорне запалювання - потрібна послуга.

Повідомлення Liuskywalker » Чет, 24 грудня 2015, 15:17

pavlolvov писав: б'є одразу в 2 циліндра на верхній вмт і одразу в іншому на такті випуску,
а оце не зрозумів %)
Праця зробила з мавпи змучену мавпу ! ©

Аватар користувача
pavlolvov
Повідомлень: 2031
З нами з: Сер, 18 серпня 2010, 23:10
Ім'я: Пашка (борода)
Стать: чоловік
Авто: 2101- 1,5 мпсз Maya rev.4 (ver.2)
Номер: 21013
Звідки: Львів
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Мікропроцесорне запалювання - потрібна послуга.

Повідомлення pavlolvov » Чет, 24 грудня 2015, 15:31

По парам, катушка 2112 має дві катушки в середині, 1-4-2-3
2101-1.5гп4.44МПСЗ MAYAv2r4,дад,2комутатора,статика,60-2,кат2111,карб053
БК2"www"Bluetooth

Відповісти

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 3 гостей