Форум Львівського Тюнінг Клубу

[vovka]

Може хтось тут в альфах шарить.

Є Альфа 75, на карбах. низ 2.0, голова від 1.8 (по словах власника).

Така ситуація.
Не заводиться практично на гарячу ніяк (навіть не хапає, хіба якшо дуже довго крутити стартером). мотором дуже трясе але не заводиться.

Компресію не міряли (по словах власника 10 всюда).

Карби провірив ніби. Жиклері всі заводські як для 2.0 мотора. та і стан загалом карбів хороший, рівень в нормі. Бензин подається, при спробі завести виливається навіть з карбів, притому свічки сухі.

Іскра є.

Деколи якимось дивом заводиться і потім працює нормально, газує на ХХ нормально без провалів, їде +- тоже нормально, хотя казав власник що більше 4500 на 5 не розганяється. диму якогось нема з вихлопу.

Взагалі ще щось шумить в голові, таке ніби клапана не відрегульовані.

З толкача заводиться на раз два :)
На холодну зі стартеру теж по словах власника заводиться ( я небачив як саме вона заводиться).


З чим така проблема може бути повязана ?

скажімо криво виставлені фази можуть таке спровокувати ?

взагалі він мене найшов вконтакті бо чув шо я шось трошки в карбах розбираюсь, але шось небачу я там криміналу, в хорошому стані карби. на жигулях і вісімках проблем з заводкою іменно по причині поганого карбах - не зустрічав. загалом всьо гуд заводиться, максимум там раз газом качнеш.

[TIGER-NIGER]

vovka, трамблер є?

[koz@k]

vovka, таке саме було в звичайній 2109, проблема була в трамблері і в якійсь релюшці

[vovka]

трамблер є?

є. ну ми там пробували його ше +- трошки покрутити - нема реакції.

чи то датчик хола може так вийо ?
в принципі ше є така запчасть як комутатор.. тоже як варіант.

таке саме було в звичайній 2109, проблема була в трамблері і в якійсь релюшці

в мене таке з мпсз раз було.. комп вирубався бо в блоку запобіжників відгнив якийсь плюсовий дріт і давав малу напругу на комп в момент заводки і всьо.. ніхто ніяких углів вже не давав. але тут хоть стріляло.. з толкача відразу заводилось.

а то просто крутить таке ніби бензу нема.

[koz@k]

vovka, на 2109 теж стріляло по чуть-чуть схвачувало, деколи було враження, що працював один циліндр, хоча коли викручували свічки в ряд і всі мали хорошу іскру.З толкача не пробували
Може до паливної системи гляньте?

[Speedo]

vovka попитай тут: http://www.alfaromeo-club.org.ua/forum

[vovka]

Speedo, форуми я знаю.. думав може тут хто шарить.

ще може хто порадить толкового спеца по тих машинах у Львові щоб власник не попадав в рублі у всяких лінтяїв, які йому чешуть шо то в нього в свічних колодцях бензин бо то карб переливає (цікаво яким макаром карб може перелити вище себе назовні - де карб а де гбц.. там півметра відстані), а ми подивилися, а то тосол з під заглушок (рядом зі свічкою) підтікає та й смердить тосолом

[AlfaMan]

vovka, Сумніваюсь шо когось нормального знайдеш... Я з Хондою купу майстрів обїздив(карб треба було відстроїти) аж сам розібрався і тепер нормально. А в Альфі казали клапан стукає а в мене чуть вкладиші не попровертало

[Romko]

vovka, Сумніваюсь шо когось нормального знайдеш...

+100 - навіть не пробуйте шукати бо тільки попадете в купу рублів, а толку буде "нуль" - нема у Львові майстрів по Альфах - максимум ходову зробити..
vovka, шось тут не чисто - як то на холодну заводиться і їде а на гарячу - ніяк
коли не заводиться і бензин з карбів лиється свічі сухі?

[T5-R]

як то на холодну заводиться і їде а на гарячу - ніяк

нормально , в мене таке недавно було на е39, діагноз: датчик розпредвала і датчик колінвала накрились одночасно
тут х.з. електрики менше, але я схиляюс до запалювання, перевірити мітки, більше нічого не думається, комутатори і датчики хола працювали б однаково на гарячо чи холодно.......бензонасос теж відпадає.....

[LEgEnDA]

в мене таке було з першим мотиком. На холодну без проблем, на гарячу з толкача - без проблем. На гарячу зі стартера - ніяк.
Стартер розбирали разів 5, куди тільки не возили - всі казали шо все ок. Поміняв на інший - проблема пропала.

але на гарячу стартер трошки по іншому крутив, але крутив

[Romko]

нормально , в мене таке недавно було на е39, діагноз: датчик розпредвала і датчик колінвала накрились одночасно

ну там все попростіше - карби, трамплер, комутатор, катушка...
якщо з толкача легенько заводиться - може бути варіант як у LEgEnDA, стартер "забирає на себе" багато енергії акума (втулки підклинюють на гарячу, наприклад) і її не хватає на потужну іскру...

[Speedo]

vovka можеш спробувати проконсультуватися у Віталіка, який тут на форумі колись іменувався як Tavr - любитель таких машинок, думаю, після роботи міг би глянути і ні в якому разі не звертайся дор тих "спеціалістів" по італійцях", що на Стрийській. Куча пантів і обдиралова - результат - нульовий

[vovka]

і бензин з карбів лиється свічі сухі?

ага

Стартер розбирали разів 5, куди тільки не возили - всі казали шо все ок. Поміняв на інший - проблема пропала.

стартер маслає дуже добре але воно навіть не пробує хапати.
навіть незнаю.. попробуєм ще напевно в карбах поміняти кришки з поплавками і іглами на інші (ігли якісь колхожені стоять не від деллорто, але візуально рівень в нормі, та і працює коли вже завелася добре, нічо не заливає, ніякий бензин нізвідки не капає, свічі такі кірпічні, ну і карби йому вже десь чистили і мили)

Куча пантів і обдиралова - результат - нульовий

передам власнику.

а толку буде "нуль" - нема у Львові майстрів по Альфах - максимум ходову зробити..

печально..
один ше спец йому з карбів зняв заводські шланги, і зробив підсоси у всіх 4 циліндрах (там сквозні отвори які йдуть фактично в колектор). ледве уболтав поставити ті шланги назад, або чимось заткнути штуцера.


бачу що чисто з інтересу треба відкрити книжку Гая Крофта по тих моторах і дослідити якось шкода шоби хлоп розчарувався в тій альфі і в карбах.

я глянув характеристики тої машини коли вона була нова.
2.0 128 сил, 85 рік випуску. непогані показники на той час.
моменту 183 нютона, фактично як у мене в фієсті.
розхід по місту паспортний 12.5, траса при 90 - 6.9, при 120 - 9.5.

хотілося б шоб воно поїхало як книжка пише )

[Romko]

Speedo написав:
Куча пантів і обдиралова - результат - нульовий

передам власнику.

передай

vovka, плюхни з шприца пару грам бензику у впуск. коллектор - якщо заведеться - то проблема таки в карбах

[Fobos]

Не схоже на проблему в карбах, візуально вони гарно виглядають, майже всі основні гвинти крутяться, регулюванню піддається, іскра на свічках виглядає стійкою і потужною і саме цікаве, що свічки сухі, але звуку ніякого нема, от і стовпчики на приладі який показує розрідження навіть не скачуть, таке враження, що там нема розрідження в циліндрах, от цікаво перевірити на холодну, я все таки більше схиляюсь до неправильних міток ГРМ, ну і ще дуже бентежить, що стовпчик на 4 циліндрі дуже скаче і коли машина заводиться то не робота мотора, а січкарня якась, клапана стучать схоже, а може то ланцюг так тарабанить? На гарячу розтягується і мітки з’їжджають?

[andriy320e30]

а січкарня якась,

якшо клапана недожимають то фази зменшуються тоді нехватає суміші щоб завестися .клапана треба зробити обовязково.в мене в знайомого на моторі м40 клапана стукали то на хх та як би неробив циліндр даєш газу робить

[Fobos]

andriy320e30, ну тут ясно, але вона навыть не хапає, а бензин з карба виливається в корпус фільтра через дифузори, таке враження, ніби мотор не втягує суміш, а випльовує її, ми от щойно з Вовкою подумали, що би було, якби воно таки стрільнуло в карб після того

[andriy320e30]

Fobos, значить збиті фази ремня грм

[Fobos]

andriy320e30, там ланцюг, але я також быльше всього до того схиляюсь, бо і ХХ там на рівні 1200 тільки тримається, якщо менше мотором починає дико трясти.