Загальні питання по обслуговуванню та ремонту авто

Модератори: Jarevych, Жульєн, Yelik, Dimon, Denja, NIK

Відповісти
Supercharger або механічний компресор( ракушка)!Поговоримо?
Аватар користувача
pavlolvov
Повідомлень: 2032
З нами з: Сер, 18 серпня 2010, 23:10
Ім'я: Пашка (борода)
Стать: чоловік
Авто: 2101- 1,5 мпсз Maya rev.4 (ver.2)
Номер: 21013
Звідки: Львів
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Supercharger або механічний компресор( ракушка)!Поговоримо?

Повідомлення pavlolvov » П'ят, 01 травня 2015, 00:09

Недавно крутив ягуарчик і так сподобався той супер надув "Super charger"
WIKI Суперчарджер

Суперчарджер (компрессор Рутса) — механический нагнетатель, имеющий механический привод от коленчатого вала. В этом их отличие от турбонагнетателя, использующего энергию выхлопных газов. Преимущество суперчарджеров перед турбонаддувом в том, что они начинают работать при холостых оборотах, а турбина начинает нагнетать воздух после того, как поднимется давление выхлопных газов. На двухтактных дизелях воздуходувка строится с обязательным применением механического нагнетателя (семейство Д100, ЯАЗ-206).

С помощью механического нагнетателя можно получить прибавку в мощности до 50 %, несмотря на то, что часть мощности двигателя затрачивается на сам привод нагнетателя. Одно из основных преимуществ механических нагнетателей — отсутствие провала мощности на переходных режимах при увеличении оборотов.

Типы нагнетателей

Центробежный нагнетатель (англ.)русск. — применяется как в системах с механическим приводом, так и в турбокомпрессорах.

Работа осуществляется следующим образом. Основная деталь центробежного нагнетателя — рабочее колесо, или крыльчатка. Лопатки крыльчатки играют самую главную роль. От того, насколько правильно они спроектированы и изготовлены, зависит результирующая эффективность всего нагнетателя. Итак, воздух, пройдя по расширяющемуся (диффузорному) воздушному каналу в нагнетатель, попадает на радиальные лопасти крыльчатки. Лопасти отбрасывают воздух центробежной силой к периферии кожуха, где имеется диффузор. Далее воздух выталкивается в окружной воздушный туннель. Для эффективной работы крыльчатка должна вращаться очень быстро. Скорости могут быть 40 тысяч об/мин и более, а для высоконапорных компрессоров дизелей они приближаются к 200 тысячам об/мин.

Свойство газов при нагреве расширяться поставило перед разработчиками ещё одну задачу. Атмосферный воздух, нагнетаемый хоть турбокомпрессором, хоть турбонагнетателем нагревается от сжатия (когда создаётся давление в системе впускных коллекторов) и от деталей самой системы турбонаддува, то есть воздух, нагревшись, расширился, при этом его объём увеличился, но количество содержащегося в нем кислорода осталось прежним. Так был разработан интеркулер, назначение которого — охлаждать воздух. Холодный воздух имеет большую плотность, нежели горячий, и поэтому несёт в себе больше кислорода, а чем больше кислорода — тем лучше проходит реакция горения. Интеркулер (с англ. — «промежуточный охладитель») представляет собой воздушный радиатор, который охлаждает воздух на пути в цилиндры и дополнительно выполняет роль ресивера.

Поперше я ніколи його небачив з середини тому зацікавило і зачіпило.Також є і варіант механічного надуву типу ракушки, Понятне діло що в більшого "собрата" надув покруче чим в молодшого але цікавлять два варіанти, плюси -мінуси.Ну припустимо Я хотів би собі один з варіантів поставити :angel в яку сторону дивитись в плані геморності установки і підключення, середній тиск для середньо підготовленого двигуна і так далі.Турбіну (гарячу тут необговорюємо) тільки холодне повітря.Ваші думки!?
Вкладення
6Vb3m6SUQ2s.jpg
1488227006.jpg
2101-1.5гп4.44МПСЗ MAYAv2r4,дад,2комутатора,статика,60-2,кат2111,карб053
БК2"www"Bluetooth

Аватар користувача
RULES
Повідомлень: 7295
З нами з: Пон, 03 квітня 2006, 16:40
Ім'я: Роман
Стать: чоловік
Авто: ForesterXT, Lanos 1.5, PassatB4
Звідки: Lviv
Дякував (ла): 6 рази
Подякували: 157 рази

Re: Supercharger або механічний компресор( ракушка)!Поговори

Повідомлення RULES » П'ят, 01 травня 2015, 07:03

ВАГ свого часу ставив(поч. 90х) ті ракушки т.зв. G60 і G40. Але ресурсом ті компресори не вирізнялись і народ присобачував компресори типу Рутс від Мерсів
VAG вже не той

Аватар користувача
pavlolvov
Повідомлень: 2032
З нами з: Сер, 18 серпня 2010, 23:10
Ім'я: Пашка (борода)
Стать: чоловік
Авто: 2101- 1,5 мпсз Maya rev.4 (ver.2)
Номер: 21013
Звідки: Львів
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Supercharger або механічний компресор( ракушка)!Поговори

Повідомлення pavlolvov » П'ят, 01 травня 2015, 07:46

Та на тій ракушці теж ресурс 50тисяч. Цікаво чи хто в нас їздить з такими і як відчуття, бо гарячі турби це як "кожен день"
2101-1.5гп4.44МПСЗ MAYAv2r4,дад,2комутатора,статика,60-2,кат2111,карб053
БК2"www"Bluetooth

Аватар користувача
Denja
Тюнінг клуб
Повідомлень: 5172
З нами з: Нед, 25 вересня 2005, 13:32
Стать: чоловік
Авто: Trafic 2.0, KTM 250 EXC, Honda cbr600f4i
Звідки: Lviv
Дякував (ла): 0
Подякували: 3 рази
Контактна інформація:

Re: Supercharger або механічний компресор( ракушка)!Поговори

Повідомлення Denja » П'ят, 01 травня 2015, 08:32

akdi ставив такий на 2107, але не памятаю чим все закінчилось...
Перш ніж ставити тупі питання людям, задай їх ґуґлу...

Аватар користувача
mathst
Повідомлень: 2457
З нами з: Вів, 14 серпня 2012, 10:26
Ім'я: Степан
Стать: чоловік
Авто: Honda 4D, Passat B6, Grand Scenic
Дякував (ла): 0
Подякували: 18 рази

Re: Supercharger або механічний компресор( ракушка)!Поговори

Повідомлення mathst » П'ят, 01 травня 2015, 08:34


Аватар користувача
Fikus
Повідомлень: 2631
З нами з: Сер, 25 квітня 2007, 19:06
Ім'я: Паштєтанама
Стать: чоловік
Авто: кор4 F67
Звідки: ЛЬВІВ
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Supercharger або механічний компресор( ракушка)!Поговори

Повідомлення Fikus » П'ят, 01 травня 2015, 08:36

була в мене колись така ідея але Дімон мені відразу запропонував вєсомий аргумент в виді делорто. кароче ефект віл компресора такий самий як від двох карбів,але з нии гємору менше в плані установки і настройки
F67 запчастини,диски,шини,кріплення для авто http://vk.com/f67motorsport

Аватар користувача
andriy320e30
Повідомлень: 7473
З нами з: Нед, 15 березня 2009, 14:06
Ім'я: andriy
Стать: чоловік
Авто: bmw e30 318is turbo1.2bar. LSD
Звідки: красне
Дякував (ла): 20 рази
Подякували: 15 рази
Контактна інформація:

Re: Supercharger або механічний компресор( ракушка)!Поговори

Повідомлення andriy320e30 » П'ят, 01 травня 2015, 09:19

[цензура] ті центробіжні компрессори ,но на вел обєм ше пів біди . ненадійні раз ,не дують на низах зовсім 2 .забирають потужність в мотора пропорційно наддуву3. проще і 100 раз ефективніше поставити турбіну навіть від пасата 1.8т якшо на жигуль 8в. . якшо типу рутс то чуть краще, хоча б з низів дує,але всерівно з турбою не рівняти . майже всі ставлять міняють компрессор на турбіну потім
TURBO -POWER

Аватар користувача
pavlolvov
Повідомлень: 2032
З нами з: Сер, 18 серпня 2010, 23:10
Ім'я: Пашка (борода)
Стать: чоловік
Авто: 2101- 1,5 мпсз Maya rev.4 (ver.2)
Номер: 21013
Звідки: Львів
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Supercharger або механічний компресор( ракушка)!Поговори

Повідомлення pavlolvov » П'ят, 01 травня 2015, 22:30

Все залежить що власник хоче від даної установки, якщо макс потужність-то сток двигун в топку, якщо невелику прибавку в динаміці то і компресора має хватити. Діло в тому щоб поставити нормальну гарячу турбу з тиском 1бар треба степінь зменшити бо будуть плачевні наслідки, та і ресурс зменшиться. Та і встановлення турби потребує великих затрат і переробок.
2101-1.5гп4.44МПСЗ MAYAv2r4,дад,2комутатора,статика,60-2,кат2111,карб053
БК2"www"Bluetooth

Аватар користувача
andriy320e30
Повідомлень: 7473
З нами з: Нед, 15 березня 2009, 14:06
Ім'я: andriy
Стать: чоловік
Авто: bmw e30 318is turbo1.2bar. LSD
Звідки: красне
Дякував (ла): 20 рази
Подякували: 15 рази
Контактна інформація:

Re: Supercharger або механічний компресор( ракушка)!Поговори

Повідомлення andriy320e30 » Суб, 02 травня 2015, 00:27

pavlolvov писав: Діло в тому щоб поставити нормальну гарячу турбу з тиском 1бар треба степінь зменшити бо будуть плачевні наслідки, та і ресурс зменшиться. Та і встановлення турби потребує великих затрат і переробок.
яка різниця мотору чим дути ,шо компрессор шо турба наприклад на 0.5 бара буде майже одинаково тільки прихід буде різний.я вже то пройшов .турба однозначно рішає
TURBO -POWER

Аватар користувача
pavlolvov
Повідомлень: 2032
З нами з: Сер, 18 серпня 2010, 23:10
Ім'я: Пашка (борода)
Стать: чоловік
Авто: 2101- 1,5 мпсз Maya rev.4 (ver.2)
Номер: 21013
Звідки: Львів
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Supercharger або механічний компресор( ракушка)!Поговори

Повідомлення pavlolvov » Суб, 02 травня 2015, 00:33

Добре, давай візьмемо до прикладу-мого жигуля,карабуляторного, яким чином поставити на карб турбіну і це все настроїти? Маю на увазі паукиколектори і місце під то всьо?! Та і турба має яму і працює з певних обертів, ну і нехочу щоб вона до сотки за 10с розганялась, хочу добавити 20коняк і 10 осликів. :D
2101-1.5гп4.44МПСЗ MAYAv2r4,дад,2комутатора,статика,60-2,кат2111,карб053
БК2"www"Bluetooth

Аватар користувача
andriy320e30
Повідомлень: 7473
З нами з: Нед, 15 березня 2009, 14:06
Ім'я: andriy
Стать: чоловік
Авто: bmw e30 318is turbo1.2bar. LSD
Звідки: красне
Дякував (ла): 20 рази
Подякували: 15 рази
Контактна інформація:

Re: Supercharger або механічний компресор( ракушка)!Поговори

Повідомлення andriy320e30 » Суб, 02 травня 2015, 00:57

а як компрессор настроїти .? тут полюбому треба інжектор і комп. 20 сил можна атмоферних зробити і не буде корч . якшо дути в карб то 100% буде корч. в твому випадку краще збільшити обєм +вали +карби бо дути дорого
TURBO -POWER

Аватар користувача
RULES
Повідомлень: 7295
З нами з: Пон, 03 квітня 2006, 16:40
Ім'я: Роман
Стать: чоловік
Авто: ForesterXT, Lanos 1.5, PassatB4
Звідки: Lviv
Дякував (ла): 6 рази
Подякували: 157 рази

Re: Supercharger або механічний компресор( ракушка)!Поговори

Повідомлення RULES » Суб, 02 травня 2015, 07:33

Або поставити 16v з переднтого приводу
VAG вже не той

Аватар користувача
pavlolvov
Повідомлень: 2032
З нами з: Сер, 18 серпня 2010, 23:10
Ім'я: Пашка (борода)
Стать: чоловік
Авто: 2101- 1,5 мпсз Maya rev.4 (ver.2)
Номер: 21013
Звідки: Львів
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Supercharger або механічний компресор( ракушка)!Поговори

Повідомлення pavlolvov » Суб, 02 травня 2015, 08:02

Мотор вже роздутий до 1500 на 3 коліні і коротких шатунах в низькому блоці, комп стоїть, степінь 9,7. компресія 13.5. Мотор міняти небуду бо мені і цього хватає, я тут прибавку шукаю і щоб дешевше а пропонують мотор на 16 клопів ставити.
А карби з колектором впускним шо дешевше коштують?
2101-1.5гп4.44МПСЗ MAYAv2r4,дад,2комутатора,статика,60-2,кат2111,карб053
БК2"www"Bluetooth

Аватар користувача
Fest
Повідомлень: 768
З нами з: Суб, 08 березня 2008, 16:06
Ім'я: Лёша
Стать: чоловік
Авто: ВАЗ 2106,KIA Carnival, BMW E30
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Re: Supercharger або механічний компресор( ракушка)!Поговори

Повідомлення Fest » Суб, 02 травня 2015, 08:46

Как минимум можно поставить распредвал (тюнинг) и получить приятный прирост! Если к нему прибавить карбы машину не узнаешь!
Тюнинг не бойся начинать, имей силу воли закончить
WEST MOTOR SPORT

Аватар користувача
b_andriy
Повідомлень: 6733
З нами з: Вів, 27 грудня 2005, 22:59
Ім'я: Андрій
Стать: чоловік
Звідки: Львів
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Supercharger або механічний компресор( ракушка)!Поговори

Повідомлення b_andriy » Суб, 02 травня 2015, 08:48

2110 низ сток, голова сток, тюнвал + волгофорси + еатон 45 валить ппц :sing

Аватар користувача
andriy320e30
Повідомлень: 7473
З нами з: Нед, 15 березня 2009, 14:06
Ім'я: andriy
Стать: чоловік
Авто: bmw e30 318is turbo1.2bar. LSD
Звідки: красне
Дякував (ла): 20 рази
Подякували: 15 рази
Контактна інформація:

Re: Supercharger або механічний компресор( ракушка)!Поговори

Повідомлення andriy320e30 » Суб, 02 травня 2015, 10:21

pavlolvov писав: я тут прибавку шукаю і щоб дешевше а
розумієш те дешевше потім боком вилазить . треба робити по накатаній схемі . якшо карб то дути не вийде щоб все стабільно робило .роби атмо варіант як говорять ,вал
впуск і павук під вал дуже бажано. сам павук (але з валом) буде давати ефект наддуву але вакумом .тобто дає вакуумні качки в впуску правда тільки на певних оборотах,але така схема надійна і обкатана .
TURBO -POWER

Аватар користувача
hitlos
Повідомлень: 2098
З нами з: Пон, 25 серпня 2008, 20:31
Ім'я: Андрій
Стать: чоловік
Авто: Мото
Номер: Numero Uno
Звідки: Львів
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Re: Supercharger або механічний компресор( ракушка)!Поговори

Повідомлення hitlos » Чет, 20 жовтня 2016, 14:08

Древній холєвар нарешті розвіяний. 2 однакові тачки однаковий наддув однаковий стенд однаковий замірщик. Також розвіяно міф шо компресор ліпше дує на низах.



Для тих кому лєнь дивитись відповідь під спойлером

Відповісти

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 24 гостей