Форум Львівського Тюнінг Клубу

Питання до Тюнерів нашого клубу!!! Шукаю у Львові поршня на 01 блок фірми ТРТ зі зменшеною компресійною висотою виробництва Харьків ООО"ТРТ"http://www.trt.kharkov.ua/index.php?sec ... section=28 ! на зеленій і на артема питався нама!може хтось привозить !То я скористаюсь його послугами! Розміра ще незнаю мотор невскривав !зато є шатуни вкорочені но там ціна 500+поршня стандартні взборі 380 к+п! а ТРТ
2101 SR-1004015 ВАЗ 2101 (блок) коленвал 2103 (без замены шатуна) ВАЗ 2101 Микропрофиль Графито-молибден по заказу Смещение 7.5 мм 76.0-76.8 238грн

Блок 2101, изначальный объем 1200 см2 КВ - 2103 (21213)---780грн
Поршень - 76 (в зависимости от ремонта: 76,4; 76,8) с уменьшенной компрессионной высотой----- ТРТ 238грн + кольца 80+ пальци 90+ доставка= прибл500-600грн
Получаем 1,5 с R/S - 1.7
Итог: Отличный мотор почти 2103 за счет увеличения Степени Сжатия (Далее СЖ) под 92 бензин
2.
Блок 2101, изначальный объем 1200 см КВ - 2103 (21213)-780грн
Шатун 129 мм----------------------------------------- 500грн
Поршень - сток Кострома комплект кол+палц-------------380грн
Получаем 1,5 с R/S - 1.61
Итог: "Тракторный" мотор, будет получше 03 за счет тяги на низах, хорошо для города )))

pavlolvov, ти оприділись спочатку. за рахунок чого ти будеш збільшувати об"єм? за рахунок поршнів з плаваючим пальцем і сток шатунами? чи сток поршнями і шатунами 129?

так подзвони їм напряму на трт.. в тернопіль свого часу вислали один комплект без проблем автолюксом :)

якщо ненайду ТРТ поршня то прийдеться купляти 129 шатуни у Юлі просто в першому варіанті R\S вище!!!просто цікавить скільки комплект поршнів буде вартувати- якщо так само то заморочуватись небуду зроблю 2 варіант тай все!!!

друге питання ненаписано чим поршня комплектуються -дуже цікаво!!!!

slim_painter писав:за рахунок поршнів з плаваючим пальцем і сток шатунами?

Шатуни повинні бути для плаваючого пальця. Чи ні? Поршні точно мають проточку під фіксуюче кільце.
Я поставив стиснуті шатуни (якийсь дід під пресом вкоротив) і звичайні поршні 2108. Вже 11 тисяч проїхав нормально. ТРТшні побоявся ставити - дуже вже близько кільця до торця поршня.

що порадите?купити вкорочені шатуни і сток поршня чи як??
ps: прислухаюсь до всіх!!!

Обозначение поршней по чертежу-ТРТ 2101 SR-1004015
Применение поршней на двигатель ВАЗ 2101- (блок) коленвал 2103 (без замены шатуна) ВАЗ 2101
Вид исполнения- Микропрофиль Графито-молибден по заказу- Смещение 7.5 мм 76.0-76.8- 238грн

на ВАЗ2101 форумі на ТРТ свого часу сильно жалілися з точки зору якості виробу , вони вже це пофіксали ?

pavlolvov писав:Блок 2101, изначальный объем 1200 см2 КВ - 2103 (21213)---780грн
Поршень - 76 (в зависимости от ремонта: 76,4; 76,8) с уменьшенной компрессионной высотой----- ТРТ 238грн + кольца 80+ пальци 90+ доставка= прибл500-600грн
Получаем 1,5 с R/S - 1.7
Итог: Отличный мотор почти 2103 за счет увеличения Степени Сжатия (Далее СЖ) под 92 бензин
2.
Блок 2101, изначальный объем 1200 см КВ - 2103 (21213)-780грн
Шатун 129 мм----------------------------------------- 500грн
Поршень - сток Кострома комплект кол+палц-------------380грн
Получаем 1,5 с R/S - 1.61
Итог: "Тракторный" мотор, будет получше 03 за счет тяги на низах, хорошо для города )))

Гг)) Я минулої зими ту статєйку напамять проштудіював)Тільки там ще є 2 варіанта окремо для 21011
А я б робив варіант №2

я тому і очкую хоть другий варіант мені теж довподоби!і дешевший трошки!а до першого щей шатуни нові під зміщені пальці тре купляти хотя на їхньому сайті пишуть так-Обозначение поршней по чертежу-ТРТ 2101 SR-1004015
Применение поршней на двигатель ВАЗ 2101- (блок) коленвал 2103 (без замены шатуна) ВАЗ 2101
Вид исполнения- Микропрофиль Графито-молибден по заказу- Смещение 7.5 мм 76.0-76.8- 238грн

що таке -Смещение 7.5 мм???

pavlolvov писав:ід зміщені пальці

pavlolvov писав:що таке -Смещение 7.5 мм???

які ще такі зміщені пальці ?

пояснюю по простому..
щоб запхати 80 коліно в твій блок нерухаючи поршня, тобі треба коротший шатун, бо інакше поршень вилізе з блока на 7.5мм.

поршень ТРТ призначений для того щоби запхати 80 коліно в твій блок без заміни шатуна. за рахунок того що компресійна висота поршня менша на 7.5мм (відповідно отвір пальця зміщений на 7.5 мм вниз порівняно зі стоком).

тут питання стоїть тільки в якості поршнів ТРТ. а так то однозначно конфіг на довгому сток шатуні кращий.

сток шатун під плаваючий палець можна доробити. я 129 шатун 2101-01 собі так доробляв під свої поршні для 08.. туда пресується бронзова втулка.

Сюда обратись
http://forum.2108.kiev.ua/index.php?showtopic=64859

Сьогодні поспілкувався з людьми і дойшов до висновку що буду робити варіант №1 збільшувати обєм поршнями!!! в другому варіанті сильні нагрузки на поршньову группу і малий ресурс при динамічній їзді і малий R/S - 1.61 !!!такщо потрібно поршня ТРТ!

VETERAN
мене цікавить як працює ваш дороблений моторчик!Вашу доробку читав ! у вас 2108 поршня і короткі шатуни!!!

pavlolvov писав:збільшувати обєм поршнями!!!

ти об'єм збільшуєш колінвалом від 03. і в першому і в другому варіант.

а поршня що стокові що трт збільшать об'єм однаково за рахунок свого ремонтного розміру. а то що шатун 129 чи 136 - то до об'єму взагалі ніяким чином не стосується.

pavlolvov писав:і малий R/S - 1.61 !!!

і шо??! шо тут поганого?

vovka
я мав на увазі збільшувати коліном 2103-стоковими шатунами -і поршнями ТРТ
slim_painter
Эффект малого R / S :
ЗА:Обеспечивает очень хорошую скорость наполнения цилиндров на низких и средних частотах вращения КВ, так как скорость движения поршня от ВМТ больше, разряжение нарастает быстрее, что улучшает наполнение цилиндров, более высокая скорость движения топливовоздушной смеси делает смесь более гомогенной (однородной) что способствует лучшему сгоранию. Преимущества: более низкие требования к доработке и диаметрам каналов ГБЦ, чем на моторе с высоким соотношением R / S.
ПРОТИВ: Малая величина RS означает, больший угол наклона шатуна. Это значит, что большая сила будет толкать поршень в горизонтальной плоскости. Для мотора это означает следующее:
1. Большая нагрузка на шатун (особенно на центр шатуна), что делает разрушение шатуна более вероятным. Разрушение шатуна само по себе мало вероятно, кроме случаев обрыва, при заклинивании и гидроударе, как правило, шатун рвется у верхней или
нижней головки под углом приблизительно 45 градусов к оси шатуна.
2. Увеличение нагрузки на стенки блока цилиндров, большая нагрузка на поршни и кольца, увеличение рабочей температуры вследствие повышенного трения, как результат, более быстрый износ стенок цилиндра, колец, и ухудшении условий смазки. Износ этого участка зависит от величины смещения оси пальца отн. оси поршня и от значения максимального угла наклона шатуна, т.е. при применении "кованных" поршней со смещенным пальцем, износ будет меньше чем при применении стандартных поршей.
3. Более короткий шатун также увеличивает скорость движения поршня, что влияет на износ и увеличение трения. Максимальная скорость поршня приходится на угол около 80 градусов поворота коленчатого вала от ВМТ, для мотора с коленвалом 74,8 мм при 5600 оборотов в минуту она равна 22,92 м/с при шатуне 121 мм., и 22,80м/с., при шатуне 129 мм.
Наиболее весомым является зависимость ускорения поршня от длины шатуна. Большие значения ускорения положительно влияют на наполнение цилиндров на малых оборотах, что ведет к «тяговитости» двигателя в следствии лучшего наполнения. Но на высоких оборотах из-за инерционности потока во впускной трубе происходит эффект запирания на впускном клапане (т.е объем цилиндра над поршнем растет быстрее, чем может заполняться через клапанную щель, что ведет к ухудшению наполнения и мощностных характеристик на высоких оборотах). В случае длинного шатуна на малых оборотах происходит обратный выброс смеси, но на высоких нет явления запирания.