Загальні питання по обслуговуванню та ремонту авто

Модератори: Jarevych, Жульєн, Yelik, Dimon, Denja, NIK

Закрито
8v vs 16v Классикомотор или Приоромотор на Жигулях
Аватар користувача
CORVETTE ZR-1 CE
Повідомлень: 489
З нами з: Вів, 23 липня 2013, 17:03
Ім'я: Max
Стать: чоловік
Авто: Жигулі ))
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

8v vs 16v Классикомотор или Приоромотор на Жигулях

Повідомлення CORVETTE ZR-1 CE » Чет, 02 січня 2014, 22:41

Все за и против Приоромотора, а так же классических моторов .
Ваши мнения .
Если Вы ненавидите мир, он ненавидит Вас, наслаждаясь Вашими неудачами.

Аватар користувача
Denja
Тюнінг клуб
Повідомлень: 5172
З нами з: Нед, 25 вересня 2005, 13:32
Стать: чоловік
Авто: Trafic 2.0, KTM 250 EXC, Honda cbr600f4i
Звідки: Lviv
Дякував (ла): 0
Подякували: 3 рази
Контактна інформація:

Re: 8v vs 16v Классикомотор или Приоромотор на Жигулях

Повідомлення Denja » Чет, 02 січня 2014, 22:49

Тема про шо? Про явні переваги нового двигуна перед старим? Тупо. Про можливість доробок двох? Тупо. Про встановлення нового в кузов старого? Теж все розжовано. Тему закрию. Автор - висловлюй думку чітко...
Перш ніж ставити тупі питання людям, задай їх ґуґлу...

Аватар користувача
CORVETTE ZR-1 CE
Повідомлень: 489
З нами з: Вів, 23 липня 2013, 17:03
Ім'я: Max
Стать: чоловік
Авто: Жигулі ))
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: 8v vs 16v Классикомотор или Приоромотор на Жигулях

Повідомлення CORVETTE ZR-1 CE » Чет, 02 січня 2014, 23:57

Пажди закрывать...
Существует мнения , что не всё так гладко в данном вопросе.
Например то, что он (Приоромотор) новый. Нового в нём ничего нет. Если новшеством считается 16 клапанная башка,? опять нет.

Собственно и вопрос в том почему старый двигатель является старым????
И почему каждый уважающий себя сракер считает за обязанность впихнуть в своего коня мотор 16ве.???

Например различия в банальном ВЕСЕ моторов (Приоромотор тяжелей на массу аккумулятора)
Пиимущество во впуске, тоже под большим вопросом ибо Классика с хорошо разточеной башкой и на больших клапанах едет не хуже боевых приор.
Таких низов как в классическом блоке никакой Приоре и не снилось.
Так вот я и не понимаю этой моды на счот 16ве.
Если Вы ненавидите мир, он ненавидит Вас, наслаждаясь Вашими неудачами.

Аватар користувача
Apokalipsis
Повідомлень: 4089
З нами з: Сер, 16 липня 2008, 23:52
Ім'я: Ігор
Стать: чоловік
Авто: Opel Omega B
Звідки: Львів
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Re: 8v vs 16v Классикомотор или Приоромотор на Жигулях

Повідомлення Apokalipsis » П'ят, 03 січня 2014, 00:00

CORVETTE ZR-1 CE писав: Так вот я и не понимаю этой моды на счот 16ве.
ну так іди вчи теорію ДВС
Wole pchac Forda, niz jezdzic BMW!

Аватар користувача
vovka
Повідомлень: 18159
З нами з: Пон, 20 червня 2005, 16:58
Стать: чоловік
Авто: Ford Fiesta ST
Звідки: Lviv
Дякував (ла): 56 рази
Подякували: 96 рази
Контактна інформація:

Re: 8v vs 16v Классикомотор или Приоромотор на Жигулях

Повідомлення vovka » П'ят, 03 січня 2014, 00:11

CORVETTE ZR-1 CE писав: Нового в нём ничего нет.
як мінімум вся поршнева нова і значно легша чим в жигулів. раза в два.
CORVETTE ZR-1 CE писав: Пиимущество во впуске, тоже под большим вопросом ибо Классика с хорошо разточеной башкой и на больших клапанах едет не хуже боевых приор.
їде гірше, і набагато. якщо порівнювати бойові машини.
головка 8в - значно менше повітря пропустить, як ти її не пиляй.

я ще небачив графіка жигулів де було б більше 160 сил. а графіки пріор з 200+ бачив і не один.

загалом зміст в установці 16 клапанного мотора в жигуль я бачу тільки при умові нормального його "заряду". а просто поставити той мотор і втулити парочку валів - то смислу нема, гємор і бабло не варте пріхода. до певного рівня класикомотор буде їхати не гірше, тим більше там 1.7 кубатура вже в стоці буває.

TIGER-NIGER
Повідомлень: 3951
З нами з: Пон, 12 лютого 2007, 15:38
Стать: чоловік
Звідки: Львів
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Re: 8v vs 16v Классикомотор или Приоромотор на Жигулях

Повідомлення TIGER-NIGER » П'ят, 03 січня 2014, 00:13

vovka,+1 випередив мене))) а помахатись з установкою треба добре)))

Аватар користувача
CORVETTE ZR-1 CE
Повідомлень: 489
З нами з: Вів, 23 липня 2013, 17:03
Ім'я: Max
Стать: чоловік
Авто: Жигулі ))
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: 8v vs 16v Классикомотор или Приоромотор на Жигулях

Повідомлення CORVETTE ZR-1 CE » П'ят, 03 січня 2014, 00:26

vovka писав: як мінімум вся поршнева нова і значно легша чим в жигулів. раза в два.
Вот , вижу правильные мысли.
Основное отличие мотора "Двенашки " от мотора "Приоры " в чом?
Только в весе поршней. На Приоре уже идут лёгкие поршня и разница в мощности в 10 л.с. , только лишь из за поршней (88 против 98 л.с.)

То есть основной козырь моторов 16 ве не в 16 клапанной башке а именно в весе комплектующих.

А теперь представим что в Классику мы поставили лёгонькие поршни с лёгкими шатунами. Я просто уверен что поедет бодрее Приоры. Потому что на Низах Приора не едет. И пусть там может быть очень много лошадей но на низах она труп.
Если Вы ненавидите мир, он ненавидит Вас, наслаждаясь Вашими неудачами.

Аватар користувача
CORVETTE ZR-1 CE
Повідомлень: 489
З нами з: Вів, 23 липня 2013, 17:03
Ім'я: Max
Стать: чоловік
Авто: Жигулі ))
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: 8v vs 16v Классикомотор или Приоромотор на Жигулях

Повідомлення CORVETTE ZR-1 CE » П'ят, 03 січня 2014, 00:28

Дело в том, что интересуюсь этим вопросом не первый день. Уже успел пообщатся со всеми "за" и "противниками" данного девайса в классику.
Если Вы ненавидите мир, он ненавидит Вас, наслаждаясь Вашими неудачами.

Аватар користувача
T5-R
Повідомлень: 8142
З нами з: Суб, 18 липня 2009, 14:41
Стать: чоловік
Авто: Mercedes
Дякував (ла): 30 рази
Подякували: 23 рази
Контактна інформація:

Re: 8v vs 16v Классикомотор или Приоромотор на Жигулях

Повідомлення T5-R » П'ят, 03 січня 2014, 00:35

став зразу м70в50 і не флуди більше :D
Impossible is Nothing

TIGER-NIGER
Повідомлень: 3951
З нами з: Пон, 12 лютого 2007, 15:38
Стать: чоловік
Звідки: Львів
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Re: 8v vs 16v Классикомотор или Приоромотор на Жигулях

Повідомлення TIGER-NIGER » П'ят, 03 січня 2014, 00:52

CORVETTE ZR-1 CE, в класиці коліно має розмір 80... це в моторах до 1.6 а далі і більше... зарахунок такої геометрії мотору класика і їде краще з низів... бо вона трактор. + 1 передача і редуктор....

в пріори пара яка? 3.7 а в твому жигулю 3.9

тут навіть не обговорюється, що 16в в класику це найкращий варіант...
стандартний мотор 16в буде їхати так само як класичний ідеально зроблений, легкий і з розпредвалом.
+ 16в є куда розвивати, в нього навіть, банально, камера згорання кращої форми ніж в класиці. + продувка краща і наповненість циліндрів, відповідно і схильність до детонації.

Аватар користувача
CORVETTE ZR-1 CE
Повідомлень: 489
З нами з: Вів, 23 липня 2013, 17:03
Ім'я: Max
Стать: чоловік
Авто: Жигулі ))
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: 8v vs 16v Классикомотор или Приоромотор на Жигулях

Повідомлення CORVETTE ZR-1 CE » П'ят, 03 січня 2014, 00:57

Например если бы я ставил я бы ставил , то 1,7 на карбах или прошитом инже, . В стоке едет не Хуже приоры + меньше геммора с установкой

А уж если занятся его тюнингом .... Это уж покруче приоры "навалах", с никакущим холостим ходом, обрывом ремней, загином клапанов, и прочими болезнями Шеснаря о которых принято умалчивать.
Если Вы ненавидите мир, он ненавидит Вас, наслаждаясь Вашими неудачами.

TIGER-NIGER
Повідомлень: 3951
З нами з: Пон, 12 лютого 2007, 15:38
Стать: чоловік
Звідки: Львів
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Re: 8v vs 16v Классикомотор или Приоромотор на Жигулях

Повідомлення TIGER-NIGER » П'ят, 03 січня 2014, 01:04

а ланцюг не рве? в мене особисто ланцюг перескочив на пару зубів і я загнув 4 клапана... мене ще vovka, тягнув в гараж)))

ну так ти рівняєш об"єм 1.7 з 1596))))
+ на карбах
ти порахуй що карби коштують, мотор 1.7 тоже не з дешевих.... + коллектор до карбів.
вийде то саме що поставити шеснарь... тільки шеснарь має 5.5 літрів по трасі в кузові класики і 100 кобил, а твоє строєніє на карбах має нехай тих самих 100 кобил з розходом в 9-11 по трасі))))

Аватар користувача
CORVETTE ZR-1 CE
Повідомлень: 489
З нами з: Вів, 23 липня 2013, 17:03
Ім'я: Max
Стать: чоловік
Авто: Жигулі ))
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: 8v vs 16v Классикомотор или Приоромотор на Жигулях

Повідомлення CORVETTE ZR-1 CE » П'ят, 03 січня 2014, 01:10

TIGER-NIGER,
А ты сам юзал Шеснарик?

Вот мнение человека активно эксплуатирующего Классикомотор в Конфигурации 83х84 кардинально отличается.
Анатолий , с которым я переписывался на Драйве считает что у потенциал у Шеснаря такой же как и у классикомотора. И с абсолютно идентичными по весу комплектующими и настройками предел Шеснаря на атмосфере (именно на атмосфере) приблизительно там же где и у Классикомотора. Это приблизительно 150 л.с.
Всё что поверх ,этих самых 150 л.с. достигается уже приличными финансовыми (и не только) затратами, абсолютно НЕ пропорциональными результатам такого мероприятия. Следующие 5 лысых будуть обходится сотнями долларов.
Да и никакой шеснарь так не поедет.

Цитирую:
"По поводу шестнарях ты правильно заметил. Это не более чем дань моде и тенденциям. Раньше все смотрели в нэте на фото 16в головок с Лады МТХ и мечтали их найти. Затем кто то решился поставить шестнарь от ПП и все как бараны побежали делать тоже самое. Только вот мало кто понимает, что этот 16в не имеет тех низов как классикомотор и в результате, любой 8в с распредвалом фазой до 300 грд и грамотно настроенном карбе разрывает шестнарь на валах как тузик шапку. Проблемам их вся в том что нету старта."
Востаннє редагувалось П'ят, 03 січня 2014, 01:19 користувачем CORVETTE ZR-1 CE, всього редагувалось 1 раз.
Если Вы ненавидите мир, он ненавидит Вас, наслаждаясь Вашими неудачами.

Аватар користувача
CORVETTE ZR-1 CE
Повідомлень: 489
З нами з: Вів, 23 липня 2013, 17:03
Ім'я: Max
Стать: чоловік
Авто: Жигулі ))
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: 8v vs 16v Классикомотор или Приоромотор на Жигулях

Повідомлення CORVETTE ZR-1 CE » П'ят, 03 січня 2014, 01:15

TIGER-NIGER писав: ти порахуй що карби коштують, мотор 1.7 тоже не з дешевих.... + коллектор до карбів.
вийде то саме що поставити шеснарь... тільки шеснарь має 5.5 літрів по трасі в кузові класики і 100 кобил, а твоє строєніє на карбах має нехай тих самих 100 кобил з розходом в 9-11 по трасі))))

Сдесь полностью согласен. Но почему я всё таки предпочол бы именно вариант с 1,7????????????????????
В конце то концов, классический мотор со 100 силами разорвёт ентот шеснарь в стоке, а жрёт он только из за тяжолой поршневой. Заменить на более лёгкую поршню , плюс такие же лёгкие шатуны, облегчить коленвал. А стоит сток шеснарь порядочно больше чем 1,7 от Тайги. Как раз сэкономятся деньги на хороший тюнь ))
Если Вы ненавидите мир, он ненавидит Вас, наслаждаясь Вашими неудачами.

Аватар користувача
CORVETTE ZR-1 CE
Повідомлень: 489
З нами з: Вів, 23 липня 2013, 17:03
Ім'я: Max
Стать: чоловік
Авто: Жигулі ))
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: 8v vs 16v Классикомотор или Приоромотор на Жигулях

Повідомлення CORVETTE ZR-1 CE » П'ят, 03 січня 2014, 01:22

Цепь тоже рвётся, но в 4-5 раз реже ремня ))) У Шеснарей прям болезнь такая ))
Если Вы ненавидите мир, он ненавидит Вас, наслаждаясь Вашими неудачами.

TIGER-NIGER
Повідомлень: 3951
З нами з: Пон, 12 лютого 2007, 15:38
Стать: чоловік
Звідки: Львів
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Re: 8v vs 16v Классикомотор или Приоромотор на Жигулях

Повідомлення TIGER-NIGER » П'ят, 03 січня 2014, 01:32

CORVETTE ZR-1 CE, чувак, я не то що юзав, я його туда ставив і настроював.... ну добре не настроював, а пілотував при відкатці мотора...
та машина робилась для клієнта який потім нам її і продав...
машина зараз стоїть в мене на сервісі... можна приїхати і проїхатись...
настроїна вона була мною на слалом... тому низа там бешені)))
ти читаєш забагато інтренету....

ти знаєш який буджет мотора 83х84???? подумай.... а потім будеш умнічати...
запитайся вот Festa скільки йому обійшовся його мотор... і скільки було сил потрачено щоб його настроїти... і ресурсом такі мотори не сильно славляться.
хочеш купу потужності коли пофіг на розхід??? купи ротор...

Аватар користувача
Denja
Тюнінг клуб
Повідомлень: 5172
З нами з: Нед, 25 вересня 2005, 13:32
Стать: чоловік
Авто: Trafic 2.0, KTM 250 EXC, Honda cbr600f4i
Звідки: Lviv
Дякував (ла): 0
Подякували: 3 рази
Контактна інформація:

Re: 8v vs 16v Классикомотор или Приоромотор на Жигулях

Повідомлення Denja » П'ят, 03 січня 2014, 01:54

Тема розкрита. Все.
Перш ніж ставити тупі питання людям, задай їх ґуґлу...

Закрито

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 33 гостей