Бортовики наших автомобілів та мотоциклів

Модератори: Jarevych, Жульєн, Yelik, Dimon, Denja, NIK

Відповісти
Зоя..просто Зоя
Аватар користувача
Kritik
Повідомлень: 6047
З нами з: П'ят, 11 січня 2008, 13:11
Ім'я: Саша
Стать: чоловік
Авто: Електричне
Номер: KR
Звідки: The Earth
Дякував (ла): 23 рази
Подякували: 79 рази
Контактна інформація:

Re: Зоя..просто Зоя

Повідомлення Kritik » Пон, 11 жовтня 2021, 11:22

VETERAN писав:
Пон, 11 жовтня 2021, 09:52
Kritik писав:
Пон, 11 жовтня 2021, 09:46
то я хотів зробити раз і на віки!
А скоро або хату поміняєш, або нова машина потребуватиме більшої потужності для зарядки.
нова машина не потребуватиме більшої потужності
бо вони теоретично мають бути більш ефективними
тому на тому самому квт мають проїжжати більше
тобто за той самий час і ті самі квт ти маєш проїжжати більше
ну і смислу кидати від лічильника до зарядки кабелі грубші ніж йдуть до лічильника, нема смислу :D

Аватар користувача
Lyubomyr
Повідомлень: 4048
З нами з: Нед, 21 січня 2007, 21:57
Стать: чоловік
Авто: Barkas B1000
Звідки: Стрийщина
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 27 рази
Контактна інформація:

Re: Зоя..просто Зоя

Повідомлення Lyubomyr » Пон, 11 жовтня 2021, 11:29

Kritik, Ці видатки на "зарядку", заклав у вартість км "електрички"?

Аватар користувача
Kritik
Повідомлень: 6047
З нами з: П'ят, 11 січня 2008, 13:11
Ім'я: Саша
Стать: чоловік
Авто: Електричне
Номер: KR
Звідки: The Earth
Дякував (ла): 23 рази
Подякували: 79 рази
Контактна інформація:

Re: Зоя..просто Зоя

Повідомлення Kritik » Пон, 11 жовтня 2021, 12:25

Lyubomyr писав:
Пон, 11 жовтня 2021, 11:29
Kritik, Ці видатки на "зарядку", заклав у вартість км "електрички"?
весь процес інсталяції зарядки в мене окупився за 4 місяці
розрахунок такий
в місяць роблю 2000км
мазда мала розхід 7л при актуальній ціні 95 - 6зл = 840зл в місяць

Фіат по лічильнику, за місяць накручує в районі 330квт по 0,35зл = 115зл в місяць

вся інсталяція зарядки мені вийшла вроді 3000зл
економія в місяць 725зл
3000/725 = 4 місяці

і вже 2 місяці тотальна економія :-)

а бензин все росте....
останній раз заправлявся 6 квітня по 5зл
сьогодні рано на стеллі вже 6,19зл....

але шоб не було так кольорово
всі ЗМІ кричать шо в 2022 році в польщі ціна світла виросте десь на 40%
ну але і бензин обіцяють по 8 зл :facepalm

sashanova
Повідомлень: 3193
З нами з: Чет, 19 січня 2012, 10:55
Ім'я: Sasha
Стать: чоловік
Авто: Х5
Звідки: Львів
Дякував (ла): 76 рази
Подякували: 129 рази

Re: Зоя..просто Зоя

Повідомлення sashanova » Пон, 11 жовтня 2021, 12:33

Хлопаки не забуваєм шо для обсуждєнія кабелів, іх січення, вартості і взагалі доцільності електричок як таких є спец тема :-) http://tuning.lviv.ua/forum/viewtopic.p ... 7#p1588777
тут конкретно про хранцуженку Зою :D

Аватар користувача
Yelik
Повідомлень: 6768
З нами з: Пон, 27 червня 2005, 12:49
Стать: чоловік
Авто: Ford Focus
Звідки: Львів
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 9 рази
Контактна інформація:

Re: Зоя..просто Зоя

Повідомлення Yelik » Вів, 12 жовтня 2021, 08:33

Я мусів вияснити по тих енерговтратах :D Кидаю переписку з чату без коментарів.
1.jpg
2.jpg
3.jpg
volleyball.lviv.ua/blog/

VETERAN
Повідомлень: 5156
З нами з: Вів, 05 травня 2009, 15:34
Авто: ВАЗ 2101/1971
Звідки: Львів
Дякував (ла): 8 рази
Подякували: 29 рази

Re: Зоя..просто Зоя

Повідомлення VETERAN » Вів, 12 жовтня 2021, 09:13

Yelik писав:
Вів, 12 жовтня 2021, 08:33
Я мусів вияснити по тих енерговтратах
Якщо аж так припекло - добре вивчи фізику процесу. Перше - втрати в акумуляторі - при зарядці напруга дещо вища від номіналу і це є втратами на підтримання поляризації елемента. Друге - при розряді напруга падає з приблизно 4 вольт до 3 вольт, значить і тут втратяться десь 25%. Зарядний пристрій складається з напівпровідників, які мають свою напругу насичення - кожен P/N перехід втримає на собі від 0,5 вольта (германієвий) до 0,7 вольта (кремнієвий). Це кожен діод таке з'їсть - 0,7 вольта х 10 ампер - вже 7 ват втрат. Там є купа тих діодів і транзиссторів. Зараз використовують польові транзистори - з ними ситуація дещо краща.
Тепер треба врахувати ККД електродвигуна, який є в межах 95%-97%. А ще нагрів провідників - чим більший їх опір - тим більші втрати. Навіть звичайні контакти мають свою контактну різницю потенціалів.
Я постійно контролюю напругу в своєму жигулі і постійно бачу різницю в 0,8 вольта між напругою на клемах акумулятора і напругою в бортовій мережі. А як вмикаю потужні споживачі - всякі вентилятори та підігріви та світло - напруга в мережі ще падає, а отже і втрати зростають.
Якщо оглянутися на втрати звичайного автомобіля - ККД коробки передач є біля 60% і редуктор ще так само з'їсть. Тому в автомобілі з двигуном внутрішнього згорання пропадають 60-70%. Якщо в електричці є якісь редуктори - також будуть втрати.

Аватар користувача
RULES
Повідомлень: 7286
З нами з: Пон, 03 квітня 2006, 16:40
Ім'я: Роман
Стать: чоловік
Авто: ForesterXT, Lanos 1.5, PassatB4
Звідки: Lviv
Дякував (ла): 6 рази
Подякували: 157 рази

Re: Зоя..просто Зоя

Повідомлення RULES » Вів, 12 жовтня 2021, 09:41

VETERAN писав:
Вів, 12 жовтня 2021, 09:13
Yelik писав:
Вів, 12 жовтня 2021, 08:33
Я мусів вияснити по тих енерговтратах
Якщо аж так припекло - добре вивчи фізику процесу. Перше - втрати в акумуляторі - при зарядці напруга дещо вища від номіналу і це є втратами на підтримання поляризації елемента. Друге - при розряді напруга падає з приблизно 4 вольт до 3 вольт, значить і тут втратяться десь 25%. Зарядний пристрій складається з напівпровідників, які мають свою напругу насичення - кожен P/N перехід втримає на собі від 0,5 вольта (германієвий) до 0,7 вольта (кремнієвий). Це кожен діод таке з'їсть - 0,7 вольта х 10 ампер - вже 7 ват втрат. Там є купа тих діодів і транзиссторів. Зараз використовують польові транзистори - з ними ситуація дещо краща.
Тепер треба врахувати ККД електродвигуна, який є в межах 95%-97%. А ще нагрів провідників - чим більший їх опір - тим більші втрати. Навіть звичайні контакти мають свою контактну різницю потенціалів.
Я постійно контролюю напругу в своєму жигулі і постійно бачу різницю в 0,8 вольта між напругою на клемах акумулятора і напругою в бортовій мережі. А як вмикаю потужні споживачі - всякі вентилятори та підігріви та світло - напруга в мережі ще падає, а отже і втрати зростають.
Якщо оглянутися на втрати звичайного автомобіля - ККД коробки передач є біля 60% і редуктор ще так само з'їсть. Тому в автомобілі з двигуном внутрішнього згорання пропадають 60-70%. Якщо в електричці є якісь редуктори - також будуть втрати.
а ще помножити на ККД електростанції, на ККД всіх підстанцій по дорозі і на ККД ЛЕП, то ДВС не таким вже і неефективним виявиться.
Електрокари спасає тільки дешевизна пального на електростанціях
VAG вже не той

VETERAN
Повідомлень: 5156
З нами з: Вів, 05 травня 2009, 15:34
Авто: ВАЗ 2101/1971
Звідки: Львів
Дякував (ла): 8 рази
Подякували: 29 рази

Re: Зоя..просто Зоя

Повідомлення VETERAN » Вів, 12 жовтня 2021, 09:58

RULES писав:
Вів, 12 жовтня 2021, 09:41
Електрокари спасає тільки дешевизна пального на електростанціях
Це як дешевизна електрики з АЕС - тільки якщо не враховувати Чорнобиля.

Аватар користувача
g0nzales
Повідомлень: 3641
З нами з: Вів, 07 жовтня 2014, 12:15
Ім'я: Денис
Стать: чоловік
Авто: мале відерко
Номер: ВС?????Е
Звідки: Львів
Дякував (ла): 65 рази
Подякували: 84 рази

Re: Зоя..просто Зоя

Повідомлення g0nzales » Вів, 12 жовтня 2021, 10:13

VETERAN, там в чаті взагалі то ідеться не про класичні втрати, +/- аналогічні для усіх зарядних пристроїв, а те, що система контролю температури високовольтного акума при зарядці витрачає надто багато енергії на обігрів чи охолодження того акума.
Вокруг дураки (с) Шелдон Купер

Аватар користувача
RULES
Повідомлень: 7286
З нами з: Пон, 03 квітня 2006, 16:40
Ім'я: Роман
Стать: чоловік
Авто: ForesterXT, Lanos 1.5, PassatB4
Звідки: Lviv
Дякував (ла): 6 рази
Подякували: 157 рази

Re: Зоя..просто Зоя

Повідомлення RULES » Вів, 12 жовтня 2021, 10:14

так ці втрати - це також втрати процесу зарядки, бо під час неї підвищене тепловиділення чи обігрів потрібні. якщо це відкинути, то батарея деградуватиме набагато швидше
VAG вже не той

Аватар користувача
RULES
Повідомлень: 7286
З нами з: Пон, 03 квітня 2006, 16:40
Ім'я: Роман
Стать: чоловік
Авто: ForesterXT, Lanos 1.5, PassatB4
Звідки: Lviv
Дякував (ла): 6 рази
Подякували: 157 рази

Re: Зоя..просто Зоя

Повідомлення RULES » Вів, 12 жовтня 2021, 10:17

Найчесніше рахувати по простому.
1) втикнув зарядне, засік значення кВт на лічильнику і в авто(стан заряду в кВт), який виділений суто на авто.
2) витягнув по закінченню заряду і також засік.
Влізе більше, якраз з врахуванням всіх накладних витрат
VAG вже не той

sashanova
Повідомлень: 3193
З нами з: Чет, 19 січня 2012, 10:55
Ім'я: Sasha
Стать: чоловік
Авто: Х5
Звідки: Львів
Дякував (ла): 76 рази
Подякували: 129 рази

Re: Зоя..просто Зоя

Повідомлення sashanova » Вів, 12 жовтня 2021, 11:14

Yelik писав:
Вів, 12 жовтня 2021, 08:33
Я мусів вияснити по тих енерговтратах Кидаю переписку з чату без коментарів.
Вот ти не вірующий Фома :D :D :D

Аватар користувача
igorok
Повідомлень: 2880
З нами з: Нед, 14 жовтня 2007, 16:44
Ім'я: Ігор
Стать: чоловік
Звідки: Львів
Дякував (ла): 5 рази
Подякували: 3 рази
Контактна інформація:

Re: Зоя..просто Зоя

Повідомлення igorok » Вів, 12 жовтня 2021, 12:09

sashanova, акум в тебе лізинговий? Як це перевіряється? Чув історії від того, що блокується зарядка, якщо є несплати і аж до демонтажу акума просто на вулиці сервісною службою рено (то в європах десь певно таке є), наче акум там на 6 болтах - приїхали, зняли і поїхали, власність рено.

sashanova
Повідомлень: 3193
З нами з: Чет, 19 січня 2012, 10:55
Ім'я: Sasha
Стать: чоловік
Авто: Х5
Звідки: Львів
Дякував (ла): 76 рази
Подякували: 129 рази

Re: Зоя..просто Зоя

Повідомлення sashanova » Вів, 12 жовтня 2021, 12:47

igorok писав:
Вів, 12 жовтня 2021, 12:09
sashanova, акум в тебе лізинговий? Як це перевіряється? Чув історії від того, що блокується зарядка, якщо є несплати і аж до демонтажу акума просто на вулиці сервісною службою рено (то в європах десь певно таке є), наче акум там на 6 болтах - приїхали, зняли і поїхали, власність рено.
так так все вірно, а то шей чув історії шо і машини зразу забирали якшо батерея не відкручувалась і повертали у Францію накладним платежем через Нову Пошту 8-) тому паркуюсь тільки на закриих територіях :ninja :D

Аватар користувача
Dexter
Повідомлень: 10953
З нами з: Суб, 07 квітня 2012, 12:10
Стать: чоловік
Авто: Audi A4
Дякував (ла): 37 рази
Подякували: 187 рази

Re: Зоя..просто Зоя

Повідомлення Dexter » Вів, 12 жовтня 2021, 17:46

За інформацію про шість болтів дякую.... Скільки кажете б.у. батарея не неї коштує ?
Work hard! Play hard!

Аватар користувача
igorok
Повідомлень: 2880
З нами з: Нед, 14 жовтня 2007, 16:44
Ім'я: Ігор
Стать: чоловік
Звідки: Львів
Дякував (ла): 5 рази
Подякували: 3 рази
Контактна інформація:

Re: Зоя..просто Зоя

Повідомлення igorok » Вів, 12 жовтня 2021, 20:28

sashanova писав:
Вів, 12 жовтня 2021, 12:47
igorok писав:
Вів, 12 жовтня 2021, 12:09
sashanova, акум в тебе лізинговий? Як це перевіряється? Чув історії від того, що блокується зарядка, якщо є несплати і аж до демонтажу акума просто на вулиці сервісною службою рено (то в європах десь певно таке є), наче акум там на 6 болтах - приїхали, зняли і поїхали, власність рено.
так так все вірно, а то шей чув історії шо і машини зразу забирали якшо батерея не відкручувалась і повертали у Францію накладним платежем через Нову Пошту 8-) тому паркуюсь тільки на закриих територіях :ninja :D
А якщо серйозно?

Аватар користувача
igorok
Повідомлень: 2880
З нами з: Нед, 14 жовтня 2007, 16:44
Ім'я: Ігор
Стать: чоловік
Звідки: Львів
Дякував (ла): 5 рази
Подякували: 3 рази
Контактна інформація:

Re: Зоя..просто Зоя

Повідомлення igorok » Вів, 12 жовтня 2021, 20:29

Dexter писав:
Вів, 12 жовтня 2021, 17:46
За інформацію про шість болтів дякую.... Скільки кажете б.у. батарея не неї коштує ?
З каталізаторами закінчив? :D
За це повідомлення автора igorok подякував:
topper (Сер, 13 жовтня 2021, 10:24)
Рейтинг: 3.7%

sashanova
Повідомлень: 3193
З нами з: Чет, 19 січня 2012, 10:55
Ім'я: Sasha
Стать: чоловік
Авто: Х5
Звідки: Львів
Дякував (ла): 76 рази
Подякували: 129 рази

Re: Зоя..просто Зоя

Повідомлення sashanova » Сер, 13 жовтня 2021, 07:56

igorok писав:
Вів, 12 жовтня 2021, 20:28
А якщо серйозно?
а якщо серйозно то 99% зойок з лізинговими батарейками, навіть в тих людей (особливо прадаванів) які бють себе лівою пяткою в грудь і кричать шо у них викуплені :D , для власників в принципі ніякої ролі то не грає, ніхто нічого не знімає і не забирає :-)

Аватар користувача
g0nzales
Повідомлень: 3641
З нами з: Вів, 07 жовтня 2014, 12:15
Ім'я: Денис
Стать: чоловік
Авто: мале відерко
Номер: ВС?????Е
Звідки: Львів
Дякував (ла): 65 рази
Подякували: 84 рази

Re: Зоя..просто Зоя

Повідомлення g0nzales » Сер, 13 жовтня 2021, 10:47

sashanova писав:
Сер, 13 жовтня 2021, 07:56
для власників в принципі ніякої ролі то не грає, ніхто нічого не знімає і не забирає
А якщо раптом опинишся на авто закордоном, не зупинять поліцаї? Реноха не вносить уклоністів в якийсь стоп-лист?
Вокруг дураки (с) Шелдон Купер

Аватар користувача
RULES
Повідомлень: 7286
З нами з: Пон, 03 квітня 2006, 16:40
Ім'я: Роман
Стать: чоловік
Авто: ForesterXT, Lanos 1.5, PassatB4
Звідки: Lviv
Дякував (ла): 6 рази
Подякували: 157 рази

Re: Зоя..просто Зоя

Повідомлення RULES » Сер, 13 жовтня 2021, 11:22

Який закордон на Зое\Ліфі?))
За це повідомлення автора RULES подякував:
Vasiliyyy (Сер, 13 жовтня 2021, 11:35)
Рейтинг: 3.7%
VAG вже не той

Відповісти

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 11 гостей