Сторінка 6 з 8
Re: Зоя..просто Зоя
Додано: Пон, 11 жовтня 2021, 11:22
Kritik
VETERAN писав: ↑Пон, 11 жовтня 2021, 09:52
Kritik писав: ↑Пон, 11 жовтня 2021, 09:46
то я хотів зробити раз і на віки!
А скоро або хату поміняєш, або нова машина потребуватиме більшої потужності для зарядки.
нова машина не потребуватиме більшої потужності
бо вони теоретично мають бути більш ефективними
тому на тому самому квт мають проїжжати більше
тобто за той самий час і ті самі квт ти маєш проїжжати більше
ну і смислу кидати від лічильника до зарядки кабелі грубші ніж йдуть до лічильника, нема смислу
Re: Зоя..просто Зоя
Додано: Пон, 11 жовтня 2021, 11:29
Lyubomyr
Kritik, Ці видатки на "зарядку", заклав у вартість км "електрички"?
Re: Зоя..просто Зоя
Додано: Пон, 11 жовтня 2021, 12:25
Kritik
Lyubomyr писав: ↑Пон, 11 жовтня 2021, 11:29
Kritik, Ці видатки на "зарядку", заклав у вартість км "електрички"?
весь процес інсталяції зарядки в мене окупився за 4 місяці
розрахунок такий
в місяць роблю 2000км
мазда мала розхід 7л при актуальній ціні 95 - 6зл = 840зл в місяць
Фіат по лічильнику, за місяць накручує в районі 330квт по 0,35зл = 115зл в місяць
вся інсталяція зарядки мені вийшла вроді 3000зл
економія в місяць 725зл
3000/725 = 4 місяці
і вже 2 місяці тотальна економія
а бензин все росте....
останній раз заправлявся 6 квітня по 5зл
сьогодні рано на стеллі вже 6,19зл....
але шоб не було так кольорово
всі ЗМІ кричать шо в 2022 році в польщі ціна світла виросте десь на 40%
ну але і бензин обіцяють по 8 зл
Re: Зоя..просто Зоя
Додано: Пон, 11 жовтня 2021, 12:33
sashanova
Хлопаки не забуваєм шо для обсуждєнія кабелів, іх січення, вартості і взагалі доцільності електричок як таких є спец тема
http://tuning.lviv.ua/forum/viewtopic.p ... 7#p1588777
тут конкретно про хранцуженку Зою
Re: Зоя..просто Зоя
Додано: Вів, 12 жовтня 2021, 08:33
Yelik
Я мусів вияснити по тих енерговтратах
Кидаю переписку з чату без коментарів.
Re: Зоя..просто Зоя
Додано: Вів, 12 жовтня 2021, 09:13
VETERAN
Yelik писав: ↑Вів, 12 жовтня 2021, 08:33
Я мусів вияснити по тих енерговтратах
Якщо аж так припекло - добре вивчи фізику процесу. Перше - втрати в акумуляторі - при зарядці напруга дещо вища від номіналу і це є втратами на підтримання поляризації елемента. Друге - при розряді напруга падає з приблизно 4 вольт до 3 вольт, значить і тут втратяться десь 25%. Зарядний пристрій складається з напівпровідників, які мають свою напругу насичення - кожен P/N перехід втримає на собі від 0,5 вольта (германієвий) до 0,7 вольта (кремнієвий). Це кожен діод таке з'їсть - 0,7 вольта х 10 ампер - вже 7 ват втрат. Там є купа тих діодів і транзиссторів. Зараз використовують польові транзистори - з ними ситуація дещо краща.
Тепер треба врахувати ККД електродвигуна, який є в межах 95%-97%. А ще нагрів провідників - чим більший їх опір - тим більші втрати. Навіть звичайні контакти мають свою контактну різницю потенціалів.
Я постійно контролюю напругу в своєму жигулі і постійно бачу різницю в 0,8 вольта між напругою на клемах акумулятора і напругою в бортовій мережі. А як вмикаю потужні споживачі - всякі вентилятори та підігріви та світло - напруга в мережі ще падає, а отже і втрати зростають.
Якщо оглянутися на втрати звичайного автомобіля - ККД коробки передач є біля 60% і редуктор ще так само з'їсть. Тому в автомобілі з двигуном внутрішнього згорання пропадають 60-70%. Якщо в електричці є якісь редуктори - також будуть втрати.
Re: Зоя..просто Зоя
Додано: Вів, 12 жовтня 2021, 09:41
RULES
VETERAN писав: ↑Вів, 12 жовтня 2021, 09:13
Yelik писав: ↑Вів, 12 жовтня 2021, 08:33
Я мусів вияснити по тих енерговтратах
Якщо аж так припекло - добре вивчи фізику процесу. Перше - втрати в акумуляторі - при зарядці напруга дещо вища від номіналу і це є втратами на підтримання поляризації елемента. Друге - при розряді напруга падає з приблизно 4 вольт до 3 вольт, значить і тут втратяться десь 25%. Зарядний пристрій складається з напівпровідників, які мають свою напругу насичення - кожен P/N перехід втримає на собі від 0,5 вольта (германієвий) до 0,7 вольта (кремнієвий). Це кожен діод таке з'їсть - 0,7 вольта х 10 ампер - вже 7 ват втрат. Там є купа тих діодів і транзиссторів. Зараз використовують польові транзистори - з ними ситуація дещо краща.
Тепер треба врахувати ККД електродвигуна, який є в межах 95%-97%. А ще нагрів провідників - чим більший їх опір - тим більші втрати. Навіть звичайні контакти мають свою контактну різницю потенціалів.
Я постійно контролюю напругу в своєму жигулі і постійно бачу різницю в 0,8 вольта між напругою на клемах акумулятора і напругою в бортовій мережі. А як вмикаю потужні споживачі - всякі вентилятори та підігріви та світло - напруга в мережі ще падає, а отже і втрати зростають.
Якщо оглянутися на втрати звичайного автомобіля - ККД коробки передач є біля 60% і редуктор ще так само з'їсть. Тому в автомобілі з двигуном внутрішнього згорання пропадають 60-70%. Якщо в електричці є якісь редуктори - також будуть втрати.
а ще помножити на ККД електростанції, на ККД всіх підстанцій по дорозі і на ККД ЛЕП, то ДВС не таким вже і неефективним виявиться.
Електрокари спасає тільки дешевизна пального на електростанціях
Re: Зоя..просто Зоя
Додано: Вів, 12 жовтня 2021, 09:58
VETERAN
RULES писав: ↑Вів, 12 жовтня 2021, 09:41
Електрокари спасає тільки дешевизна пального на електростанціях
Це як дешевизна електрики з АЕС - тільки якщо не враховувати Чорнобиля.
Re: Зоя..просто Зоя
Додано: Вів, 12 жовтня 2021, 10:13
g0nzales
VETERAN, там в чаті взагалі то ідеться не про класичні втрати, +/- аналогічні для усіх зарядних пристроїв, а те, що система контролю температури високовольтного акума при зарядці витрачає надто багато енергії на обігрів чи охолодження того акума.
Re: Зоя..просто Зоя
Додано: Вів, 12 жовтня 2021, 10:14
RULES
так ці втрати - це також втрати процесу зарядки, бо під час неї підвищене тепловиділення чи обігрів потрібні. якщо це відкинути, то батарея деградуватиме набагато швидше
Re: Зоя..просто Зоя
Додано: Вів, 12 жовтня 2021, 10:17
RULES
Найчесніше рахувати по простому.
1) втикнув зарядне, засік значення кВт на лічильнику і в авто(стан заряду в кВт), який виділений суто на авто.
2) витягнув по закінченню заряду і також засік.
Влізе більше, якраз з врахуванням всіх накладних витрат
Re: Зоя..просто Зоя
Додано: Вів, 12 жовтня 2021, 11:14
sashanova
Yelik писав: ↑Вів, 12 жовтня 2021, 08:33
Я мусів вияснити по тих енерговтратах Кидаю переписку з чату без коментарів.
Вот ти не вірующий Фома
Re: Зоя..просто Зоя
Додано: Вів, 12 жовтня 2021, 12:09
igorok
sashanova, акум в тебе лізинговий? Як це перевіряється? Чув історії від того, що блокується зарядка, якщо є несплати і аж до демонтажу акума просто на вулиці сервісною службою рено (то в європах десь певно таке є), наче акум там на 6 болтах - приїхали, зняли і поїхали, власність рено.
Re: Зоя..просто Зоя
Додано: Вів, 12 жовтня 2021, 12:47
sashanova
igorok писав: ↑Вів, 12 жовтня 2021, 12:09
sashanova, акум в тебе лізинговий? Як це перевіряється? Чув історії від того, що блокується зарядка, якщо є несплати і аж до демонтажу акума просто на вулиці сервісною службою рено (то в європах десь певно таке є), наче акум там на 6 болтах - приїхали, зняли і поїхали, власність рено.
так так все вірно, а то шей
чув історії шо і машини зразу забирали якшо батерея не відкручувалась і повертали у Францію накладним платежем через Нову Пошту
тому паркуюсь тільки на закриих територіях
Re: Зоя..просто Зоя
Додано: Вів, 12 жовтня 2021, 17:46
Dexter
За інформацію про шість болтів дякую.... Скільки кажете б.у. батарея не неї коштує ?
Re: Зоя..просто Зоя
Додано: Вів, 12 жовтня 2021, 20:28
igorok
sashanova писав: ↑Вів, 12 жовтня 2021, 12:47
igorok писав: ↑Вів, 12 жовтня 2021, 12:09
sashanova, акум в тебе лізинговий? Як це перевіряється? Чув історії від того, що блокується зарядка, якщо є несплати і аж до демонтажу акума просто на вулиці сервісною службою рено (то в європах десь певно таке є), наче акум там на 6 болтах - приїхали, зняли і поїхали, власність рено.
так так все вірно, а то шей
чув історії шо і машини зразу забирали якшо батерея не відкручувалась і повертали у Францію накладним платежем через Нову Пошту
тому паркуюсь тільки на закриих територіях
А якщо серйозно?
Re: Зоя..просто Зоя
Додано: Вів, 12 жовтня 2021, 20:29
igorok
Dexter писав: ↑Вів, 12 жовтня 2021, 17:46
За інформацію про шість болтів дякую.... Скільки кажете б.у. батарея не неї коштує ?
З каталізаторами закінчив?
Re: Зоя..просто Зоя
Додано: Сер, 13 жовтня 2021, 07:56
sashanova
igorok писав: ↑Вів, 12 жовтня 2021, 20:28
А якщо серйозно?
а якщо серйозно то 99% зойок з лізинговими батарейками, навіть в тих людей (особливо прадаванів) які бють себе лівою пяткою в грудь і кричать шо у них викуплені
, для власників в принципі ніякої ролі то не грає, ніхто нічого не знімає і не забирає
Re: Зоя..просто Зоя
Додано: Сер, 13 жовтня 2021, 10:47
g0nzales
sashanova писав: ↑Сер, 13 жовтня 2021, 07:56
для власників в принципі ніякої ролі то не грає, ніхто нічого не знімає і не забирає
А якщо раптом опинишся на авто закордоном, не зупинять поліцаї? Реноха не вносить уклоністів в якийсь стоп-лист?
Re: Зоя..просто Зоя
Додано: Сер, 13 жовтня 2021, 11:22
RULES
Який закордон на Зое\Ліфі?))