Форум Львівського Тюнінг Клубу

[pikach00]

Який тоді плюс в SIPах, якщо вони по ціні виходять як цегла?

Та ніяких. Там ще й мінуси. На другому поверсі підлога вся буде гуляти. З сіп хіба одноповерхові будувати

[Myself]

Який тоді плюс в SIPах, якщо вони по ціні виходять як цегла?

Та ніяких. Там ще й мінуси. На другому поверсі підлога вся буде гуляти. З сіп хіба одноповерхові будувати

Ну ось, я ж казав - люди люблять вірити в міфи Рikach00, скільки разів ти особисто бував в нормально збудованому СІП-будинку на другому поверсі? Тільки без відмазок типу "кум братового сусіда має швагра..." і т.д. Кількість разів?..

[Vasiliyyy]

Myself, нам просто цікава аргументація людини, яка то все вивчила і знає.

[pikach00]

Який тоді плюс в SIPах, якщо вони по ціні виходять як цегла?

Та ніяких. Там ще й мінуси. На другому поверсі підлога вся буде гуляти. З сіп хіба одноповерхові будувати

Ну ось, я ж казав - люди люблять вірити в міфи Рikach00, скільки разів ти особисто бував в нормально збудованому СІП-будинку на другому поверсі? Тільки без відмазок типу "кум братового сусіда має швагра..." і т.д. Кількість разів?..

В темі Ростика я кидав наглядне відео. Не розказуй байки

[Myself]

pikach00, тобто, ти особисто не бував, якщо я правильно зрозумів... А про які байки, що я розказую, ти пишеш? Перерахуй.

[VETERAN]

На другому поверсі підлога вся буде гуляти.

Не знаю, як у будинку з тими панелями, а в штатівських будинках я довго не міг звикнути, що підлога, разом з будинком перехиляється, коли ідеш з кінця в кінець. А ще ті будинки від вітру хитаються.
Але стоять довго, якщо за водою не попливуть.

[Myself]

Myself, нам просто цікава аргументація людини, яка то все вивчила і знає.

Я вивчив і знаю далеко не все Але загальні аргументи - такі:
1. Сучасність. Кожна епоха має свої будівельні матеріали. Спочатку люди довбали печери або робили підземні будинки. Потім фігачили все з дерева. Як варіант - обмазували глиною, коров"ячим гівном з соломою і т.д. Ще пізніше будували з рубленого чи пиляного каменю. Потім прийшов час цегли. Але в 21 столітті то все використовувати - то брєд, бо зараз є класні матеріали значно легші, тепліші та приємніші. Треба йти в перед, а не застрягати на прадідівських технологіях доіндустріальної епохи
2. СІП-будинок - легкий. Повна вага мого будинку без внутрянки - менше 20 тон. Для нього не треба заливати фундамент на три метри, він має мінімальну усадку, що важливо, коли грунтові води - як в мене, - високо.
3. СІП-будинок не треба "сушити", відстоювати перед внутрішніми роботами і т.д. Всі муровані новобудови після повного ремонту тріскають за рік два, і немає на то ради. Нічого не допоможе, бо є неконтрольовані фізичні процеси. В СІПі того нема.
4. В тебе геометрично ідеальні стіни та кути, - навіть зовсім криворукий Джамшут не зіпсує тобі геометричність кімнат. Тобто, СІП-технологія дає найвищий "захист від дурня", бо все зроблено на заводі і припасоване до міліметра. Як тільки хтось починає щось пиляти - значить, тут є лажа зборщика і треба його зупиняти і виясняти, чому так
5. Повна паронепроникність стін - я не боюсь, що в мене десь в кладці є точка роси, де збирається волога, яка руйнує будинок. Хтось скаже, що он зАмки по 1000 років стоять... Стоять, але тільки ті частини, не не опалювалось. Решта все давно завалилось через руйнування від вологи всередині При наявності централізованої приточно-витяжної вентиліційної установки (як в мене) повна паронепроникність стін - це прикольно.
6. СІП-будинок стійкий. В нас нечасто є землетруси і не часто урагани , але, на відміну від бетону, який від найменшого зсуву ламається і одразу перестає нести навантаження, дерево має певний запас пружності. Воно просто звібрує і стане назад, хіба штукатурка потріскається. І все. А бетонна балка вмре одразу.
Буду розписувати процес монтажу - покажу, як це все збирається та кріпиться... Я сам прозрів, наскільки все міцне та надійне.
7. Енергоефективність. Розрахунково коефіцієнт опору теплопередачі стін могго СІП-будинку (25 см утеплювача) дорівнює цегляній стіні 3,5 метри шириною...
8. В мене будова почалась в останніх днях жовтня, а дах накрили 31 грудня. 3 січня поставили всі вікна, 4-го - двері. Цегла з бетонним перекриттям такого б не дозволила ніразу
9. Такого ні в кого з моїх знайомих нема Це теж аргумент... Ну кого ти здивуєш сьогодні газобетонною хатою? Інша справа - СІП
10. Можливість реалізувати купу енергоефективних речей, які є в моїй голові і в цегляній хаті я то ніколи не зроблю.... Але про це потім
Ну, якось так... Згадаю ще - то допишу

[VETERAN]

СІП-будинок - легкий.

Ми в Америці сміялися, що через такий будинок можна проїхати автом і не подряпатися, якщо на холодильник не вцілиш.
Одного разу була буря і гілку дерева понесло вітром - проткнуло хату наскрізь.

[Myself]

Звичайно, є і мінуси - ідеальної технології не існує...
1. Відсутні на ринку майстри, які розуміють, що і як можна робити в СІП-будинку. До кожного питання (встановлення вікон-дверей, вентиляція, електрика, опалення, штукатурка, відмостки, цоколь, дренаж і т.д.) треба глибоко вникати самому і пояснювати підрядникам, що я хочу в результаті і як технологічно це все має виконуватись...
2. Звукоізоляція. Враховуючи, що буде жити одна сім"я - не критично, я все життя прожив в панельному будинку, це ще гірше
3. Пожежостійкість. Антипірени - це добре, але якщо пожежа - все згорить нахрін. З іншого боку - після нормального вогню будь-якому будинку приходить кінець... Навіть якщо цегляні стіни залишаться стояти - то ще нічого не значить, їх все одно доведеться розібрати. Тому то таке... Страховка рішає

[Myself]

СІП-будинок - легкий.

Ми в Америці сміялися, що через такий будинок можна проїхати автом і не подряпатися, якщо на холодильник не вцілиш.

Не плутай класичний американський каркасник з мінераловатним наповнювачем поміж тоненькими рейками, обшитий сайдингом, і СІП. В мене кожних 90 см - товста вертикальна балка, скріплена з основою будинку та з перекриттям металевими шпильками, і дві ОСБ плити... Точно подряпаєш, - зуб даю

[VETERAN]

тоненькими рейками

Ту бай форами - палки січенням 5х10см, кожні 30см і півдюймова фанера. А з середини гіпсокартон.

[andrew]

andrew, вибрав чи збудував? Бо я теж про ці блоки думав, але так і не знайшов якісних та перевірених виробників... Плюс їх несуча здатність теж незрозуміла, залежить від маси факторів, а в мене два повноцінних поверхи 3.10 кожен...
Стійкість правильного СІПу - дуже серйозна. Все таки каркас. Присвердлений через плиту 15 см. до стрічки на глибину 45 см анкером. Спроектований конструктором, який все порахував по відомих коефіцієнтах... А як поведе себе арболіт з двома перекриттями та сніговою нагрузкою - ніхто не знає...
Карочє, не ризикнув...

Про арболіт мені розказав чоловік, який за радянського союзу будував будинки багатоквартирні з цього матеріалу але не блоками, а заливали як зараз бетон.
Будинки стоять ще досі, а матеріал є в ДБН нормах і вроді ГОСТ по ньому є.
У Львові наразі знаю лише одну компанію, яка реально якісно робить і при потребі може привозити матеріал бетоновозом.
Ну і відео
https://youtu.be/q-guVexRSFY

[sapphir]

СІП-будинок - легкий.

Ми в Америці сміялися, що через такий будинок можна проїхати автом і не подряпатися, якщо на холодильник не вцілиш.

Не плутай класичний американський каркасник з мінераловатним наповнювачем поміж тоненькими рейками, обшитий сайдингом, і СІП. В мене кожних 90 см - товста вертикальна балка, скріплена з основою будинку та з перекриттям металевими шпильками, і дві ОСБ плити... Точно подряпаєш, - зуб даю

Не знаю українського аналогу але по російські - "Мой дом - моя крепость". І це всюди проявляється - хтось ставить Аякс і скляні двері а хтось з 5мм сталі вхідні і грати на вікна Також нам з дитинства про 3-х поросят розповідали - тільки камінь/цегла може встояти і захістити . Які нафіг пінопласт і фанера Якщо там немає пів метра цегли/бетону - що то за стіна От може мій син вже і буде будувати свої хати з пінопласту, ОСБ і рейок, більшість моїх ( 40-ка річних ) думаю до такого не готові не кажучи вже про ще старших

Вернувся з Закарпаття, спілкувався з місцевими "олігархами", "князьками" чи як їх назвати - бабло є, бо в дворі з 10-к різних власних авто від квадріка до джипа і буса а на городі стоїть цех на 1000м2 в якому 50 робочих клепають меблі для всієї України, як він побудує свій замок з СІПу? Це ж сусіди не зрозуміють Поки не пройде в головах революція по принципу "блях" чи "американськіх авто" - коли люди зрозуміють що в більшості це не статусність або інвестиція а купа заліза з мотором і 4-ма колесами на якій просто треба їздити і все - в нас нічого не поміняється

[sapphir]

Для мене будинок з СІП - як Рено Талісман з 1.5 дизелем на 110 коняк. Новий, великий, нафарширований але в Україні його не продати поки є Пассати з 2.0 дизелями

[Igor2011]

Myself, нам просто цікава аргументація людини, яка то все вивчила і знає.

Я вивчив і знаю далеко не все Але загальні аргументи - такі:
1. Сучасність.
Ну, якось так... Згадаю ще - то допишу

Тема цікава. Дякую.
Є питання. Як матеріали такого будинку впливатимуть на здоров'я людей, які в ньому проживають? Відомо, що пінополістирол, який є основою сіп-панелей, виділяє токсини. Також він за 15 років руйнується і втрачає свої теплоізоляційні властивості. Правда це чи ні - не знаю, але є багато джерел, де це стверджується.

[sapphir]

Myself, нам просто цікава аргументація людини, яка то все вивчила і знає.

Я вивчив і знаю далеко не все Але загальні аргументи - такі:
1. Сучасність.
Ну, якось так... Згадаю ще - то допишу

Тема цікава. Дякую.
Є питання. Як матеріали такого будинку впливатимуть на здоров'я людей, які в ньому проживають? Відомо, що пінополістирол, який є основою сіп-панелей, виділяє токсини. Також він за 15 років руйнується і втрачає свої теплоізоляційні властивості. Правда це чи ні - не знаю, але є багато джерел, де це стверджується.

Якщо проводити аналогію з ДСП - виділяє те що не закрите чимось. Якщо плита ламінована/шпонована а торці заклеїні - виділення мінімальні якщо взагалі є.

[shaman]

Та пофіг не ваші арболіти, тут тема про сіп.
Мене фінансова сторона цікавить того всього)

[Бодя]

shaman, +, myself, що там па дєньгам?

[g0nzales]

Щось пансьтво має слабу витримку.
Питання фінансів, класично, має розкритися не раніше третього сезону

[sapphir]

Щось пансьтво має слабу витримку.
Питання фінансів, класично, має розкритися не раніше третього сезону

Ну да, а то якщо вийде як казав ТС співрозмірно з цеглою, всі скажуть та ну нафіг і тема закриється
Мені цікаво як вентиляцію організували.