Модератори: Jarevych, Жульєн, Yelik, Dimon, Denja, NIK
виготовлення подіума на передню дверку
- AXID
- Повідомлень: 204
- З нами з: Суб, 26 грудня 2009, 23:24
- Ім'я: M.
- Стать: чоловік
- Авто: Citroen Berlingo 1.9D 2006р.
- Звідки: Львів
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
Re: виготовлення подіума на передню дверку
Святослав, в мене також вийшло десь 250 грн (без фанери), правда на два комплекти подіумів :) . Коли купляєш матеріали, береш з запасом. Одна банка епоксидки тільки 100 грн+піна+шпаклівка+шурупи+шкірзам+клей. Тут краще двом скинутись... Шумка також потрібна, але прямого відношення до ціни подіуму немає.
- Tunik
- Повідомлень: 1114
- З нами з: Чет, 08 січня 2009, 13:41
- Ім'я: Вова
- Стать: чоловік
- Авто: S-12 GP
- Номер: 58
- Звідки: Lemberg
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: виготовлення подіума на передню дверку
AXID, все правильно сказав...
епоксидка скільки коштує?волокно?матеріал для обшитя?клей 88?
фанера?шурупи?піна?шумка?вийде більше ніж 250грн
а подіуми зроблені з шпакліки
епоксидка скільки коштує?волокно?матеріал для обшитя?клей 88?
фанера?шурупи?піна?шумка?вийде більше ніж 250грн
а подіуми зроблені з шпакліки
jdm" as [цензура]!!!
- Святослав
- Повідомлень: 1454
- З нами з: Вів, 28 липня 2009, 00:13
- Ім'я: Святік
- Стать: чоловік
- Авто: Honda Accord 9
- Звідки: Львів
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: виготовлення подіума на передню дверку
ну можливо ти правий, я пока ніц не заперечую, але поясни чому так і в чому різниця?tuningist писав:а подіуми зроблені з шпакліки
- AXID
- Повідомлень: 204
- З нами з: Суб, 26 грудня 2009, 23:24
- Ім'я: M.
- Стать: чоловік
- Авто: Citroen Berlingo 1.9D 2006р.
- Звідки: Львів
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
Re: виготовлення подіума на передню дверку
Святослав, різниця в міцності поверхні подіумів (а може ще і в якості звучання динаміків). Деколи сам зачіпаю ногою, а про пасажирів взагалі мовчу, особливо старшого віку. Піна і шпаклівка довго не протримаються.
- Святослав
- Повідомлень: 1454
- З нами з: Вів, 28 липня 2009, 00:13
- Ім'я: Святік
- Стать: чоловік
- Авто: Honda Accord 9
- Звідки: Львів
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: виготовлення подіума на передню дверку
AXID, зрозуміло. Бо ми робили задні подіуми,на полку. То нормально. А на перед можливо і так...
- AXID
- Повідомлень: 204
- З нами з: Суб, 26 грудня 2009, 23:24
- Ім'я: M.
- Стать: чоловік
- Авто: Citroen Berlingo 1.9D 2006р.
- Звідки: Львів
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
Re: виготовлення подіума на передню дверку
Святослав, можна фото задніх. Ти робив зразу і полку?
Тема щось переходить у "Чому непотрібно робити подіуми". Взагалі то нічого складного немає, основний гемор у вимірюванні зазорів, визначенні розмірів і кріпленні до дверки, а виготовлення займає 2 дні.
Тема щось переходить у "Чому непотрібно робити подіуми". Взагалі то нічого складного немає, основний гемор у вимірюванні зазорів, визначенні розмірів і кріпленні до дверки, а виготовлення займає 2 дні.
Востаннє редагувалось П'ят, 01 жовтня 2010, 10:06 користувачем AXID, всього редагувалось 1 раз.
- Tunik
- Повідомлень: 1114
- З нами з: Чет, 08 січня 2009, 13:41
- Ім'я: Вова
- Стать: чоловік
- Авто: S-12 GP
- Номер: 58
- Звідки: Lemberg
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: виготовлення подіума на передню дверку
подіуми зі скловолкна міцніші,довговічніші!кращі для звучання,легші!(герметичніші)
подіум із шпаклівки зчасом тріскається розвалюється,бо шпакліка не може нести нагрузки!вона для вирівнювання поверхні!
подіум із шпаклівки зчасом тріскається розвалюється,бо шпакліка не може нести нагрузки!вона для вирівнювання поверхні!
jdm" as [цензура]!!!
- AXID
- Повідомлень: 204
- З нами з: Суб, 26 грудня 2009, 23:24
- Ім'я: M.
- Стать: чоловік
- Авто: Citroen Berlingo 1.9D 2006р.
- Звідки: Львів
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
Re: виготовлення подіума на передню дверку
Я замість скловолокна використовував медичний бинт, думаю різниці нема. Можливо з склотканини буде ще краще, але вона дорожча. На легкість впливає і шар епоксидки, тут вже кожен на свій ризик або дає менше або більше.
- Рост
- Повідомлень: 410
- З нами з: Чет, 30 червня 2005, 13:14
- Звідки: Львів
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: виготовлення подіума на передню дверку
Робив я за "смолянисто-пінними" технологіями подіуми і інші конструкції давно, ще коли я тільки починав займатися автозвуком, теж начитавшись в інтернеті. Чомусь написаному в мережі невідомо ким вірять часто більше, ніж здоровому глузду.
Я вже мовчу про кількість мороки з гашенням піни, мазюканням декількох шарів смоли і т.д. Це при тому, що смислу нема жодного. Смолу використовують, коли потрібно отримати тонку, достатньо міцну і легку поверхню. Подіум же має товсті стінки, йому краще бути важким і глухим, щоб не додавати власних призвуків до звучання динаміка, а не легким і дзвінким, як конструкція зі смоли. А міцність комбінація різних матеріалів - фанери, шпатлівки зі скловолокном, універсальної шпатлівки - забезпечить ні разу не меншу, ніж тонкий шар смоли. Це при кращих акустичних властивостях шпатлівки.
Так що робіть висновки самі.
Стосовно подіумів як концепції. Так, як правило мідбаси встановлюються в двері, тому що більше грамотно їх в машині просто поставити нікуди. Чи потрібно для цього подіуми, чи ні - все залежить від конкретного випадку. Як правило, подіуми несуть два смислових навантаження - акустичне і декоративне.
Акустичне - це забезпечення максимальної жорсткості місць встановлення динаміків, при умові, звичайно, що подіуми надійно кріпляться до силових конструкцій дверей, а також вони забезпечують потрібний кут довороту мідбасів, який робиться з метою досягнення потрібної АЧХ (про колову діаграму напрямленості ви, думаю, чули) та фазового зведення компонентів.
Декоративне - воно декоративне і є, забезпечення гармонійного зовнішнього вигляду, щоби подіум не виділявся інородним тілом на фоні дверей.
Одночасно з цим не можна забувати, що правильно виготовлені подіуми (правильно - тільки для конкретних динаміків, тому що динаміки мають різні характеристики і в одних і тих самих подіумах різні динаміки звучати будуть по-різному) - це тільки частина справи. А друга частина, і, я б сказав, навіть важливіша - це акустична підготовка дверей (не плутати з шумоізоляцією). Про неї теж ніяк не можна забувати.
Ще одна річ, на якій хочу наголосити. Немає значення, дорогі динаміки, чи дешеві. Вони все рівно повинні бути встановлені грамотно! І потратити гроші на дорожчі динаміки, зекономивши одночасно на технології встановлення є дуже грубою помилкою. Тому що самі по собі динаміки звучати не будуть!
Тобто значно краще взяти дешевші динаміки і встановити їх, дотримавшись необхідної технології виготовлення правильного для них акустичного оформлення, ніж потратити всі гроші на дорожчі компоненти, а потім халявно їх прикрутити - результат буде гірший, і потрачені в такому випадку гроші себе не виправдають.
Я вже мовчу про кількість мороки з гашенням піни, мазюканням декількох шарів смоли і т.д. Це при тому, що смислу нема жодного. Смолу використовують, коли потрібно отримати тонку, достатньо міцну і легку поверхню. Подіум же має товсті стінки, йому краще бути важким і глухим, щоб не додавати власних призвуків до звучання динаміка, а не легким і дзвінким, як конструкція зі смоли. А міцність комбінація різних матеріалів - фанери, шпатлівки зі скловолокном, універсальної шпатлівки - забезпечить ні разу не меншу, ніж тонкий шар смоли. Це при кращих акустичних властивостях шпатлівки.
Так що робіть висновки самі.
Стосовно подіумів як концепції. Так, як правило мідбаси встановлюються в двері, тому що більше грамотно їх в машині просто поставити нікуди. Чи потрібно для цього подіуми, чи ні - все залежить від конкретного випадку. Як правило, подіуми несуть два смислових навантаження - акустичне і декоративне.
Акустичне - це забезпечення максимальної жорсткості місць встановлення динаміків, при умові, звичайно, що подіуми надійно кріпляться до силових конструкцій дверей, а також вони забезпечують потрібний кут довороту мідбасів, який робиться з метою досягнення потрібної АЧХ (про колову діаграму напрямленості ви, думаю, чули) та фазового зведення компонентів.
Декоративне - воно декоративне і є, забезпечення гармонійного зовнішнього вигляду, щоби подіум не виділявся інородним тілом на фоні дверей.
Одночасно з цим не можна забувати, що правильно виготовлені подіуми (правильно - тільки для конкретних динаміків, тому що динаміки мають різні характеристики і в одних і тих самих подіумах різні динаміки звучати будуть по-різному) - це тільки частина справи. А друга частина, і, я б сказав, навіть важливіша - це акустична підготовка дверей (не плутати з шумоізоляцією). Про неї теж ніяк не можна забувати.
Ще одна річ, на якій хочу наголосити. Немає значення, дорогі динаміки, чи дешеві. Вони все рівно повинні бути встановлені грамотно! І потратити гроші на дорожчі динаміки, зекономивши одночасно на технології встановлення є дуже грубою помилкою. Тому що самі по собі динаміки звучати не будуть!
Тобто значно краще взяти дешевші динаміки і встановити їх, дотримавшись необхідної технології виготовлення правильного для них акустичного оформлення, ніж потратити всі гроші на дорожчі компоненти, а потім халявно їх прикрутити - результат буде гірший, і потрачені в такому випадку гроші себе не виправдають.
- mikeng
- Повідомлень: 897
- З нами з: Чет, 02 липня 2009, 14:35
- Ім'я: mikeng
- Авто: 2109
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
Re: виготовлення подіума на передню дверку
повністю підтримую Роста. В мене тільки ціна питання по карпету вийшла десь доларів 20 вроді + фанера 15 + клей, розчинник і все решта от і набігло. Ціна звісно за пару
скловолокном не бавився, хотілось рубаного "зубильного" дизайну
Результатом задоволений, хоч і не знаю наскільки правильною була акустична підготовка, все робилось інтуїтивно.
скловолокном не бавився, хотілось рубаного "зубильного" дизайну
Результатом задоволений, хоч і не знаю наскільки правильною була акустична підготовка, все робилось інтуїтивно.
- Tunik
- Повідомлень: 1114
- З нами з: Чет, 08 січня 2009, 13:41
- Ім'я: Вова
- Стать: чоловік
- Авто: S-12 GP
- Номер: 58
- Звідки: Lemberg
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: виготовлення подіума на передню дверку
наполовину згідний з Ростом
шо скажеш шо подіум із шпаклівки кращий за подіум зроблений з грубим шаром волокна,пошпакльований ворсистою,і обклеєний з середини стпішкою або запінений...кращий за подіум з шпаклівки і пини яка тріскається і розвалюється ???
шо скажеш шо подіум із шпаклівки кращий за подіум зроблений з грубим шаром волокна,пошпакльований ворсистою,і обклеєний з середини стпішкою або запінений...кращий за подіум з шпаклівки і пини яка тріскається і розвалюється ???
jdm" as [цензура]!!!
- haker-ok
- Повідомлень: 858
- З нами з: Чет, 12 листопада 2009, 10:28
- Ім'я: Андрій
- Стать: чоловік
- Авто: Audi A6 2.5 TDI C4 Avant
- Звідки: Жовква
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: виготовлення подіума на передню дверку
100%, тепер так в "шкодах" роблять... якшо нічого мудрішого не придумаю зроблю так само...Dj kvass писав:прибий цвяхами, цвяхи в любому хоз магазині є і продаються на кілограми!!!.
в низькій панелі отворів нема, подіум роблю не того шо круто, а тому шо в деревяній коробці будьякий динамік буде звучати краще + нема потреби різати дерку...Dj kvass писав:есно підхід воше не правильний. Нафіга подіуми,??? якщо 09 новіша трохи правда має місця під 13 діни. Постав туда і не парся. А робити подіуми бо це круто....бред
mikeng, матеріали обійшлись в 130грн:
матеріал для оббивки 50грн,
ДСП 50грн,
клей ТИТАН (універсальний, ним клеїв задню полку тримає добре) 20грн,
саморізи 10 грн,
тепер залишилось тільки змайструвати...
- Святослав
- Повідомлень: 1454
- З нами з: Вів, 28 липня 2009, 00:13
- Ім'я: Святік
- Стать: чоловік
- Авто: Honda Accord 9
- Звідки: Львів
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: виготовлення подіума на передню дверку
цікавий в тебе метод,може я не так зрозумів шось, ти просто з ДСП зробив подіум? то шо коробка якась вийшла,чи як?haker-ok писав:а тому шо в деревяній коробці будьякий динамік
- Рост
- Повідомлень: 410
- З нами з: Чет, 30 червня 2005, 13:14
- Звідки: Львів
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: виготовлення подіума на передню дверку
Ти неуважно читав. Піну я не використовую. Основа робиться з фанери, шпатлівкою заповнюються порожнини і виводяться декоративні лінії. Такі подіуми не мають причини тріскатись і розвалюватись. В мене зараз пів торпедо зроблено за такою технологією, і вже два роки ні тріскається, ні розвалюється.tuningist писав:наполовину згідний з Ростом
шо скажеш шо подіум із шпаклівки кращий за подіум зроблений з грубим шаром волокна,пошпакльований ворсистою,і обклеєний з середини стпішкою або запінений...кращий за подіум з шпаклівки і пини яка тріскається і розвалюється ???
І оскільки такі конструкції, крім достатньої міцності, є важкими і глухими, вони для акустичного оформлення значно більше підходять, ніж смола, як її не глуши.
Звичайно, є ситуації, коли без смоли не обійтись, тобто, коли потрібна досить велика міцність основи. Наприклад, колись робив подіуми під твітери Морель Супрім, досить специфічної форми, там в основі смола.
Але смола, заповнена зсередини шпатлівкою. Щоб не звеніло. І робилось це тільки тому, що потрібно було винести твітери досить далеко від стійки лобового скла (з акустичних міркувань).
- haker-ok
- Повідомлень: 858
- З нами з: Чет, 12 листопада 2009, 10:28
- Ім'я: Андрій
- Стать: чоловік
- Авто: Audi A6 2.5 TDI C4 Avant
- Звідки: Жовква
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: виготовлення подіума на передню дверку
то не мій метод, порівняй малобюджетну компютерну акустику в пластмасових і деревяних пачках, там динаміки не надто високої якості (я порівнював колонки 4у де з аналогічними динаміками 2Вт 4Ом звук зовсім різний), але звучать по різномуСвятослав писав:цікавий в тебе метод,може я не так зрозумів шось
- Liuskywalker
- Повідомлень: 10780
- З нами з: Нед, 16 вересня 2007, 15:37
- Ім'я: Любомир
- Стать: чоловік
- Авто: шусточка
- Звідки: Lemberg
- Дякував (ла): 76 рази
- Подякували: 58 рази
Re: виготовлення подіума на передню дверку
haker-ok, а тобі не приходило в голову, що ті ,як ти кажеш "дерев'яні ящики" досить точно прораховані по формі і об'єму під конкретну модель динаміка ? :)
Крім того - є багато моделей динаміків , яким закритий об'єм взагалі протипоказаний ....
З вищенаписаного так і не зрозумів : тобі треба просто причепити кудись два динаміки спереду , але дверку ти не хочеш курочити чи все таки в тебе є високоякісна компонентна акустика + підсилювач + нормальна голова і ти не хочеш зіпсувати її звучання аляповатим встановленням .
Якщо перший варант - плюсодин до Кваса! :)
якщо другий - в 200 -250 грн явно не вкладешся :)
Крім того - є багато моделей динаміків , яким закритий об'єм взагалі протипоказаний ....
З вищенаписаного так і не зрозумів : тобі треба просто причепити кудись два динаміки спереду , але дверку ти не хочеш курочити чи все таки в тебе є високоякісна компонентна акустика + підсилювач + нормальна голова і ти не хочеш зіпсувати її звучання аляповатим встановленням .
Якщо перший варант - плюсодин до Кваса! :)
якщо другий - в 200 -250 грн явно не вкладешся :)
Праця зробила з мавпи змучену мавпу ! ©
- Dj kvass
- Президент клубу
- Повідомлень: 2074
- З нами з: Суб, 06 серпня 2005, 08:00
- Ім'я: Василь Степанович
- Стать: чоловік
- Авто: сци нік
- Номер: 0020
- Звідки: Сокільники
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: виготовлення подіума на передню дверку
отут ти попавсяhaker-ok писав:а тому шо в деревяній коробці будьякий динамік буде звучати краще
Будь-який в будь-якій коробці не буде звучати взагалі!
Кожен динамік має свої параметри(тиля-смола) відповідно ці параметри оприділяють в якому обємі вони можуть грати.
Саме цікаве що дверка це всередньому той же ящик з 35л обєму, і грамотно підготовлені двері це шось
Ще одне скільки той ящик буде мати літрів обєму..... ну 6, це мінімум для 13см діна, і мегамінімум для 16 см якмй буде коштувати дорожче ніж дверка до машини,
А тепер уяви собі мегавафлю в 6 літрів на девяточній дверці це буде ЖАХ з провішшими завісами.
Думати тобі рішати тобі, але.......
Дерзай
- haker-ok
- Повідомлень: 858
- З нами з: Чет, 12 листопада 2009, 10:28
- Ім'я: Андрій
- Стать: чоловік
- Авто: Audi A6 2.5 TDI C4 Avant
- Звідки: Жовква
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: виготовлення подіума на передню дверку
я не писав шо в будь-якій коробці, звичайно шо обєм треба рахувати...Dj kvass писав:Будь-який в будь-якій коробці не буде звучати взагалі!Кожен динамік має свої параметри(тиля-смола) відповідно ці параметри оприділяють в якому обємі вони можуть грати.
а за фото велике дякую, цікава ідея.... а маєш фото як воно виглядає коли стоїть обшивка (цікаво як обробляв)
- Dj kvass
- Президент клубу
- Повідомлень: 2074
- З нами з: Суб, 06 серпня 2005, 08:00
- Ім'я: Василь Степанович
- Стать: чоловік
- Авто: сци нік
- Номер: 0020
- Звідки: Сокільники
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: виготовлення подіума на передню дверку
це фото не моє :)
ПРодовження.http://avtozvuk.com/rubriki/sys_vaz08-70.htm
ПРодовження.http://avtozvuk.com/rubriki/sys_vaz08-70.htm
Хто зараз онлайн
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей