Форум Львівського Тюнінг Клубу

Давайте поговоримо про автомобілі виробництва Німеччини!
Тема досить провокаційна, бо тут, напевне, знайдеться багато таких, хто за БМВ, Опель чи "Ауді" "пасть порве" Але тим не менше, тема цікава і дискусійна...

Хочу висловити свою думку:
Якось в журналі прочитав про це статтю, в якій приблизно йшлося наступне : після розпаду СРСР, коли впав "залізний занавіс", люди масово хлинули за машинами, а так як найближче з країн капіталістичного табору була ФРН, а ціни на автомобільний "секонд-хенд" були в Німеччині досить привабливими, то і заполонили простори колишнього СРСР старенькі і напіврозвалені "гольфи", "опелі", "ауді"..., з часом народилися вислови "надійний німець", "тількі німці роблять по-справжньому надійні автомобілі" і т.п....
Особисто я з викладеним в статті згідний на всі 100! Ні, звичайно, я не кажу, що німецькі автомобілі погані (нашим ТАЗам і ЗАЗам хоть на половину би такими бути) , але чергові розмови про їхню "надприродність", викликають тільки сміх.
Коротче кажучи Німеччина виробляє середні європейські автомобілі нічим не кращі і не гірші ніж, скажімо, Швеція, Франція чи Японія...
А якщо судити по автогонках, то, навіть, і нижче середнього, скажімо в раллі лідирує Японія (Субару) і Франція (Сітроен), в Формулі 1 Заубер і БМВ тільки недавно почали щось троха вигравати, а раніше на перших ролях були італійці і японці... так, що, думаю, міф про супернадійність німецьких авто пора вже давно розвінчати!
Які будуть думки з цього приводу?
PS : тільки, прошу не писати тіпа німці ацтой, японці рулять і т.п.... аргументуйте...

Рено рулить))

думаю по гонкам не можна судити, а по щоденній експлуатації

А как можно судить о качестве авто по автогонках?!
Если машина хорошо выступает на автогонках значит качество авто этого производителя на высоте?! Гггг.... Детский сад!

В автогонках выступают авто, которые кардинально отличаются от гражданских версий. Яркий пример - КАМАЗ. На Ралли - это один из лидеров. Значит качество этих авто наверное просто песец!!!! Но вот в повседневной жизни хоть раз этот производитель выигрывал номинацию "Truck of the year"?!

Залишимо гонки...
Ну, ладно, гонки я привів, як варіант, але десь я бачив рейтинг надійності, так там німці починалися десь аж після 10-го місця...

Speedo писав:Ну, ладно, гонки я привів, як варіант, але десь я бачив рейтинг надійності, так там німці починалися десь аж після 10-го місця...

"Десь бачив, хтось казав...."
А у гугла спросить слабо?

Топ-лист, составленный клубом ADAC, выглядит так:
BMW X3
Audi A2
BMW 1-Series
Mini
Mazda3
Mercedes CLK
Audi A4/S4
BMW 3-Series
Mercedes SLK
Mitsubushi Space Star

http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=8825

Ну и где твои японцы?

antik писав:клубом ADAC

а є шось не від того клуба?

Ага, а ось тут інші варіанти:
viewtopic.php?f=11&t=5960&p=115591&hilit=%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3#p115591

http://auto.mail.ru/text.html?id=25121&rubric=155

http://auto.mail.ru/text.html?id=26399

це тіпа як в нас перед виборами, складають рейтинги, регіонали такі як їм вигідно, БЮТ, під себе і т.п....

Speedo писав:це тіпа як в нас перед виборами, складають рейтинги, регіонали такі як їм вигідно, БЮТ, під себе і т.п....

Speedo писав:скажімо в раллі лідирує Японія (Субару) і Франція (Сітроен)

Субару виграє в раллі? Коли таке останній раз було? В раллі виграє Сітроен і Форд, а Субару ті машини хіба на гражданку може продати і назватись спортивною компанією, в раллі субару НІХТО.

Тепер по темі.
Рівняю моє Пежо і Октавію(німець всередині).
Так от щоб довго не писати, як би там не говорили, але в октавії було суттєво менше проблем ніж з моїм пежо приблизно при однаковому пробізі в 100тис.км.

Япохі рулять

Babak писав:Япохі рулять

на большее ума не хватило?

Speedo писав:PS : тільки, прошу не писати тіпа німці ацтой, японці рулять і т.п.... аргументуйте...

antik писав:клубом ADAC

То ваше німецька кантора!Такшо їм вірити нізя

Babak писав:Япохі рулять

+1
Я підтримую думку, що німецька якість то лише стеоретип, на якому колись дядьки гроші заробляли) Хоча сказати шо німці то 71мно язик не повернення, просто хто як хоче так і др04е)))

Mu$daY писав:Я підтримую думку, що німецька якість то лише стеоретип, на якому колись дядьки гроші заробляли

і заробляють, гляньте які ціни на нові "гольфи" "поло""пассати" , тут вже доплачуєш за марку, як і у випадку з "Мерседесом"...

Speedo, Не в ціні тут щастя !!! Подивись на ціни мазди, хонди ...
Я вважаю що неможна казати що якась краща якась гірша !!! Просто у кожної фірми є якісь вдалі і невдалі моделі !!!
Наприклад ще може бути такий спор що японці швидші машини але зато в німців моторесурс побільше буде !!! народ то вічна суперечка !!!
Тут тре брати кожну фірму виробника і аналізувати все а потім порівнювати і все одно будуть і плюси і мінуси і в одних і в других!!!
Хто би що неговорив а я собі знаю що Форди лутше всех! Мій доречі німець ! Мазда доречі то також Форд :) !!! І за кого я тепер маю бутИ ???

z@k писав:Я вважаю що неможна казати що якась краща якась гірша !!! Просто у кожної фірми є якісь вдалі і невдалі моделі !!!
Наприклад ще може бути такий спор що японці швидші машини але зато в німців моторесурс побільше буде !!! народ то вічна суперечка !!!
Тут тре брати кожну фірму виробника і аналізувати все а потім порівнювати і все одно будуть і плюси і мінуси і в одних і в других!!!

+1

z@k писав:Форди лутше всех

-1 :)

Speedo, справа в тому, що німці як і японці мають свої примхи в якості. Наприклад, машини в них дорогі як по ціні так і в обслуговуванні, але ж не всі. ІМХО кожному подобається щось своє...

треба рівняти конкретні моделі, тема про німців взагалі недоречна, як тут і писали можна зробити невдалу машину на любому заводі

z@k писав:Мазда доречі то також Форд !!! І за кого я тепер маю бутИ ???

В тому-то і справа, що з теперішньою глобалізацією автопромисловості хрен поймеш хто є хто!
Наприклад взяти Сітрен Джампер, Фіат Дукато і Пежо Боксер, посуті робляться на сусідніх (а може й на одних і тих же) конвеєрах в Італії, просто чіпають різні емблеми, схожа ситуація з VW, Skoda, Seat і тут язик не повернеться сказати, що то чех, то німець, то іспанець...
Просто це ще один аргумент за те, щоб перестати казати:
1) Надійний як німець (японець)
2) Ненадійний італієць (француз)
і т.п...
Зараз - усі машини в загальному ОДНАКОВІ, бо всі ці фірми пооб"єднувалися, а запчастини виробляють одні фірми для всіх автовиробників (наприклад, зчеплення майже в усіх "сакс" чи "валео", паливна "бош" і т.п...), а на заводах що в Німеччині, що в Італії, що у Франції, що в Іспанії чи Чехії робочими працюють наші, китайці, африканці, араби і т.п... і немає такої різниці, яка була в 70-80 роки...

Аффтар жжот, аффтар пеши исчо.
Рейтинги не читаю в принципі. Якщо до цього підійти правильно то самий кращий телефон в світі виявиться дисковий. А тепер про німців. Як машин так і людей. Німці вони також різні бувають. Бувають Мерси, бувать Опелі. В мене було і то і то. Тому Мерс надійніший від Опеля. І нехай весь світ зачекає. Тепер про запчастини. І на Опель і на Мерс, можна поставити аморти Більштайн. Тільки на Мерсі вони відходять 150 - 200 тис, на Опелі - 50 потолок. Така конструктивна різниця. А тепер увага. На Мерс,можна посадити мене, а можна "гонщега", "стрітсракера" якогось. І в мене і мотор і ходова виходить довше ніж у нього. А про то що масла і пр. розхідники є різні я вже говорити не буду. Це я тільки німців порівняв між собою. А ти ще сюда всіх решта хочеш приплести.