Сторінка 1 з 2
декілька запитань по гальмівній системі
Додано: Суб, 06 червня 2009, 22:28
Lyubomyr
Преамбула
Була собі система гальм, був задоволений. Поставив потужніший двиг, удосконалив і гальмівну систему: встановлення двохконтурного ГТЦ, гу і нових накладок. В результаті дочевкся поки нові накладки "притруться" і вирішив підвести їх, результат не ті гальма що очікувалось. Після усунення певних неполадок(потік один задні робочий циліндр, заміна нового ремкомплекту ГТЦ а потім і заміна на нові задні робочі циліндри). Результату не дало. Поліз до "колдуна" чи регулятора гальмівного зусилля, і виявилось що він не працював але і не заважав. Привів його "в чувства", і при пробному виїзді все було супер, а саме таке враження що гальма з АБС. При екстенному гальмування машина вставала як вкопана і всі 4 колеса рівномірно гальмували. Проте "колдун" потік і після наступної його ревізії, він не тече, але задні колеса при екстенному гальмуванні йдуть "юзом". Регулювання допоки результату не дали. В чому може бути проблема?
P.S. вибачайте за "многа букоф"
Re: декілька запитань по гальмівній системі
Додано: Суб, 06 червня 2009, 22:50
pmp
Lyubomyr писав: В чому може бути проблема?
ти писав
Lyubomyr писав:Поставив потужніший двиг, удосконалив і гальмівну систему: встановлення двохконтурного ГТЦ
а вагу на зад збільшив??? При заміні ГТЦ ти збільшив тиск у гальмівній систмі, тому розподільник потік, а потім блокувало колеса, бо збільшився коефіцієнт тертя площин (колодки ж притерлись!). Отже, або бався з розподільником, або знайди спосіб зменшити тиск в задньому контурі

Re: декілька запитань по гальмівній системі
Додано: Суб, 06 червня 2009, 22:54
Lyubomyr
pmp, спочатку була одноконтурна система, а я переробив на 2-х контурну + відповідний ГТЦ. ПРи цьому "колдун" спершу не трогав, потім поліз до нього, зробив начебто, але поставив б/в манжет і через день він потік, але при цтьому гальма були супер, потвм все виправив з ним, і все пропало. І колдун регулював і накладки на задніх колесах відводив, щоби пізніше хватало, але поки не то. Воно то їздити можна, при спокійній їзді все ОК. але якщо з 80км/год педаль гальм в полік то десь при 40 км/год вже йдуть юзом.
Re: декілька запитань по гальмівній системі
Додано: Суб, 06 червня 2009, 23:45
pmp
Lyubomyr писав:але якщо з 80км/год педаль гальм в полік то десь при 40 км/год вже йдуть юзом.

незрозумів? Тоді виходить шо вони на великих швидкостях не ефективні (тобто не блокують колеса) ?
Re: декілька запитань по гальмівній системі
Додано: Нед, 07 червня 2009, 00:27
Lyubomyr
pmp, зі швидкості 80км/год починаю екстренне гальмування(педаль гальм в полік)то швидкість падає приблизно до 40 км/год, а тоді вже починають блокуватися задні колеса(йти юзом)
Re: декілька запитань по гальмівній системі
Додано: Нед, 07 червня 2009, 00:41
pmp
Lyubomyr, тоді в тебе гальма слабкі!!! При педалі в пол всі колеса мають заблокуватись на будь-якій швидкості !!!
Re: декілька запитань по гальмівній системі
Додано: Нед, 07 червня 2009, 13:41
Fobos
pmp писав:При педалі в пол всі колеса мають заблокуватись на будь-якій швидкості !!!
Ти чьо

Таке тільки на льоді або з лисою гумою, машина має гульмувати а не юзом йти!
Re: декілька запитань по гальмівній системі
Додано: Нед, 07 червня 2009, 14:53
pmp
Fobos, я розумію що : "тормоза придумали трусы

", але при екстренному гальмуванні ("в пол") колеса мають блокуватися, якщо машина не обладнана електронними антиблокувальними системами
Re: декілька запитань по гальмівній системі
Додано: Нед, 07 червня 2009, 17:54
Fobos
pmp, де ти таке бачив? Ти пробував у себе натиснути в підлогу хоча б при 100км/г? Блокуються?

Ну хіба що резина 10 річна "баргузін"
Re: декілька запитань по гальмівній системі
Додано: Нед, 07 червня 2009, 18:04
oldschooller))
ми на мерсі 124 їхали 110-120 і рєзко затормозили на асвальті....звичайно на машині було АБС,але 2 чорні полоси на дорозі залишилось....і машина не йшла юзом,а рівно...

Re: декілька запитань по гальмівній системі
Додано: Нед, 07 червня 2009, 19:50
Fobos
oldschooller)), ну рівно, значиь справна гальмівна система і резина рівномірна, а ти був за рулем? Невже спідометр впав з 120 на 0 одразу?
Re: декілька запитань по гальмівній системі
Додано: Нед, 07 червня 2009, 22:14
pmp
Fobos, з твоїх слів виходить,що...
Fobos писав:pmp написав:При педалі в пол всі колеса мають заблокуватись на будь-якій швидкості !!!Ти чьо Таке тільки на льоді або з лисою гумою, машина має гульмувати а не юзом йти!
а от коли...
oldschooller)) писав:ми на мерсі 124 їхали 110-120 і рєзко затормозили на асвальті....звичайно на машині було АБС,але 2 чорні полоси на дорозі залишилось..
... то на твою думку ...
Fobos писав:ну рівно, значиь справна гальмівна система і резина рівномірна
Щось непорядок виходить...

То потвоєму у Мерса коли блокуються колеса (при тому що там стоїть АБС) - то нормально!???
Або ми про різне говорим (а так воно ,сподіваюсь, і є), або ти не шариш про шо тут говорять...
Lyubomyr писав:pmp, зі швидкості 80км/год починаю екстренне гальмування(педаль гальм в полік)то швидкість падає приблизно до 40 км/год, а тоді вже починають блокуватися задні колеса(йти юзом)
Lyubomyr на мою думку, тут треба сказати, що коефіціент зчеплення колодок і барабанів малий, а малим він може бути, бо:
- колодки або барабани покриті шаром сторонньої речовини (масла, гальмівної рідини), що призводить до ефекту ковзання;
- недостатній тиск в гальмівній системі, а у деяких підручниках пише, що при збільшенні сили тиску на предмет,що ковзає,коефіціент тертя зростає. Так само відомо, що при збільшення кутової швідкості треба збільшити притискну силу, щоб той же коефіціент тертя залишився сталим.
Отже, в справної машини
колеса мають блокуватися на будь-якій швидкості при екстренному гальмуванні , і при зменшення швидкості треба зменшувати тиск на педаль, щоб запобігти блокуванню коліс. З того що в тебе описано вище виходить, що
тиск в системі заслабкий.
П.С.
Fobos, так у мене колеса блокуються на будь-якій швидкості і резина GoodYear.

Так шо можем попробувати заблокувати при 100-140 км/год...

...
якщо канэшна не ачкуэш? 
Re: декілька запитань по гальмівній системі
Додано: Нед, 07 червня 2009, 22:23
oldschooller))
Fobos писав:а ти був за рулем? Невже спідометр впав з 120 на 0 одразу?
ні,був батя,вона не впала до 0,десь до 40...
Fobos писав:значиь справна гальмівна система і резина рівномірна
ти правий,машина була в ідеальному стані...і для неї нічо не було шкода...тієї ж резини...
pmp писав:... то на твою думку ...
тобто?
Re: декілька запитань по гальмівній системі
Додано: Нед, 07 червня 2009, 22:36
pmp
oldschooller)) писав:pmp написав:... то на твою думку ... тобто?
то до Fobos 
Re: декілька запитань по гальмівній системі
Додано: Пон, 08 червня 2009, 09:08
Fobos
pmp писав:Так шо можем попробувати заблокувати при 100-140 км/год... ... якщо канэшна не ачкуэш?
Пропоную на Північній, в суху погоду, розігнатись обом до 100 і натиснути педаль в підлогу, потім заміряти гальмівний шлях

Re: декілька запитань по гальмівній системі
Додано: Пон, 08 червня 2009, 15:03
Lyubomyr
pmp,
Fobos, то коли тестуєте
а по ділу: я писав що до того як потік колдун все було ОК. Я інтенсивно гальмував і всі 4 колеса ставали як вкопані, навіть те що на підлозі валялось летіло по машині. Я був дуже задоволений результатами, але потім потік колдун і більше(поки що) я не зміг такого добитися.
pmp писав:але при екстренному гальмуванні ("в пол") колеса мають блокуватися, якщо машина не обладнана електронними антиблокувальними системами
це ж получається зовсім не ефективне гальмування.
oldschooller)) писав:і машина не йшла юзом,а рівно...
"юзом" не означає що криво, а означає що колеса перестають крутитися і ковзають по дорожному покриттю.
Як в інших авто реалізовано 2 контури? в мене передні і задні колеса. Проте декілька років назад читав що в ВАЗ 2111 і Шеві Нива по діагоналі, це так чи ні?
Re: декілька запитань по гальмівній системі
Додано: Пон, 08 червня 2009, 16:00
Fobos
У мене по діагоналі, тільки чомусь один отвір на ГТЦ 12мм а другий 10мм от того зрозуміти ніяк неможу

Re: декілька запитань по гальмівній системі
Додано: Пон, 08 червня 2009, 17:03
Lyubomyr
Fobos писав:У мене по діагоналі
во-во, а то я з батьком спорив, він мені доказував що не може бути, а я памятаю що читав що є таке.
Re: декілька запитань по гальмівній системі
Додано: Пон, 08 червня 2009, 18:26
pmp
Fobos писав:потім заміряти гальмівний шлях
... взагалі-то міряють у кого довший...
Fobos,не Північна не підходить (там горби), але хід твоїх думок

мені подобається
Lyubomyr писав:Я був дуже задоволений результатами, але потім потік колдун і більше(поки що) я не зміг такого добитися.
Lyubomyr, а зараз машина "клює" коли різко гальмуєш чи "тягне дупою"?
п.с. У мене гальмівні магістралі не навхрест

Re: декілька запитань по гальмівній системі
Додано: Пон, 08 червня 2009, 19:15
Lyubomyr
pmp писав:а зараз машина "клює" коли різко гальмуєш чи "тягне дупою"?
типу "тягне срак... ой дупою"

Може то все таки колдун?