Сторінка 1 з 2
Потрібна допомога по поршнях MAHLE
Додано: Нед, 28 грудня 2008, 22:34
vovka
Каталожний номер 039 84 00 або ще є одні номер 039 85 00
Хто в курсі там плаваючий палець чи ні ?
а то майже 1:1 на таз підходить з коліном 75.6 в низький блок під шатун 2110
от думаю чим купляти всякий руский шлак може б то нормальні поршні поставити ?

Re: Потрібна допомога по поршнях MAHLE
Додано: Пон, 29 грудня 2008, 09:16
sergey
Re: Потрібна допомога по поршнях MAHLE
Додано: Пон, 29 грудня 2008, 09:20
sergey
Re: Потрібна допомога по поршнях MAHLE
Додано: Пон, 29 грудня 2008, 09:22
sergey
vovka писав:от думаю чим купляти всякий руский шлак може б то нормальні поршні поставити ?
Давно пора

Re: Потрібна допомога по поршнях MAHLE
Додано: Пон, 29 грудня 2008, 09:27
sergey
Re: Потрібна допомога по поршнях MAHLE
Додано: Пон, 29 грудня 2008, 09:28
sergey
Це такі як на Peugeot 405.
Основные параметры
Тип двигателя XU5 XU7 XU9
8 клапанов XU9
16 клапанов XU10
8 клапанов XU10
16 клапанов
Диаметр цилиндра (мм) 83 83 83 83 86 856
Ход поршня (мм) 73 81 88 88 86 86
Объем (см3) 1580 1761 1905 1905 1998 1998
Степень сжатия 7,8/ 9,26 9,25 8,0/ 9,3 9,7/ 10,4 9,5 10,4
Re: Потрібна допомога по поршнях MAHLE
Додано: Пон, 29 грудня 2008, 09:30
sergey
Поршни
Поршни изготовлены из легкого сплава. Палец закрепляется в шатуне с натягом, а в поршне – свободно.
Re: Потрібна допомога по поршнях MAHLE
Додано: Пон, 29 грудня 2008, 09:53
Black
vovka, Те поршня с французов.
PEUGEOT XU 9M KAT ,1 900 кубовых по поводу пальца в каталоге данных не нарыл но поковыряюсь
039 84 00 = 91543600 по колбену
039 85 00 = 91971600 по колбену
Разница между поршнями в общей высоте 0,7 мм,в растоянии от центра пальца до днищя поршня в 0,7 мм.
Не проще колбен 93672600 поставить ?Литой а не кованный!
Да и потом ты растачивать на 83 диам. собираешься ?У жигулёвского палец поршня на 0,6 мм длиннее.
Re: Потрібна допомога по поршнях MAHLE
Додано: Пон, 29 грудня 2008, 09:55
sergey
Black писав:Да и потом ты растачивать на 83 диам. собираешься ?
А що тут страшного.
Black писав:У жигулёвского палец поршня на 0,6 мм длиннее.
Не проблема.
Re: Потрібна допомога по поршнях MAHLE
Додано: Пон, 29 грудня 2008, 09:59
Black
vovka писав:Хто в курсі там плаваючий палець чи ні ?
Нуна моторыллу нормального найти который французами занимаеться у него поспрашивать.По каталогу тяжеловато!Но поковыряюсь.
Re: Потрібна допомога по поршнях MAHLE
Додано: Пон, 29 грудня 2008, 10:00
sergey
Black писав:Не проще колбен 93672600 поставить ?Литой а не кованный!
MAHLE кращі.Ковані краші за литі.
Re: Потрібна допомога по поршнях MAHLE
Додано: Пон, 29 грудня 2008, 10:02
Black
sergey писав:Не проблема
Проблема может возникнуть при усадке - запресовки пальца в шатун ,бобышки другого формата по моему,а шатун верх. ухо пилять нет смысла ИМХО.Надо в руках повертеть и те и эти.
Re: Потрібна допомога по поршнях MAHLE
Додано: Пон, 29 грудня 2008, 10:03
sergey
Поршневые пальцы
Стальные пальцы отшлифованы. Крепятся свободно в поршнях и с натягом в шатунах. Существует 3 группы пальцев, соответствующих поршневым группам, обозначенных цветной краской.
Re: Потрібна допомога по поршнях MAHLE
Додано: Пон, 29 грудня 2008, 10:10
Black
sergey писав:MAHLE кращі
Спорить не буду и переубеждать собирал 1,8 AWT там стояли малешные в ориг.согласен колбен их не делает(доставал 1 рем).Была бы возможность достать колбен воткнул бы его.Т.К.из горького опыта на СТО гильзы фирмы MAHLE подмочили репутацию фирмы и от них отказались стали ставить сначала GOETZE потом перешли на KS и BF .Может в легковых другая спицыфика х.з. НО колбен давно себя зарекомендовал.
sergey писав:Ковані краші за литі
Выбор поршней — литые или кованые?
Для большинства применений в форсированных двигателях обычной практикой является выбор кованых поршней и игнорирование литых конструкций. Однако, в двигателях, сконструированных для средней или умеренно-высокой мощности, литые поршни будут часто выдавать большую мощность, чем кованые поршни. Почему? Имеется несколько причин. Прежде всего, литые поршни обычно имеют меньший износ канавок для поршневых колец и очень малую теплопроводность, удерживая больше тепла в камерах сгорания. Во-вторых, они сконструированы для работы с минимальным зазором в отверстии цилиндра, обеспечивая более стабильную платформу для поршневых колец. В-третьих, они часто легче, чем кованые. Наиболее важным является то, что они зачастую намного дешевле кованых поршней.

Re: Потрібна допомога по поршнях MAHLE
Додано: Пон, 29 грудня 2008, 10:16
sergey
Black писав:Выбор поршней — литые или кованые?Для большинства применений в форсированных двигателях обычной практикой является выбор кованых поршней и игнорирование литых конструкций. Однако, в двигателях, сконструированных для средней или умеренно-высокой мощности, литые поршни будут часто выдавать большую мощность, чем кованые поршни. Почему? Имеется несколько причин. Прежде всего, литые поршни обычно имеют меньший износ канавок для поршневых колец и очень малую теплопроводность, удерживая больше тепла в камерах сгорания. Во-вторых, они сконструированы для работы с минимальным зазором в отверстии цилиндра, обеспечивая более стабильную платформу для поршневых колец. В-третьих, они часто легче, чем кованые. Наиболее важным является то, что они зачастую намного дешевле кованых поршней.
Теорія.
Доречі, двигуни Peugeot мають схожість з Вазівськими.Наприклад, вали з 16кл Peugeot стають на 16кл.ВАЗ.
Re: Потрібна допомога по поршнях MAHLE
Додано: Пон, 29 грудня 2008, 10:19
Black
sergey писав:Теорія.
Тебе может видней не спорю.Но так пишет книжка.
Re: Потрібна допомога по поршнях MAHLE
Додано: Пон, 29 грудня 2008, 11:25
vovka
Ох і понаписували
ага, я тоже там дивився.
Порівняєм. Поршні для ВАЗ 2108
MAHLE # O KH UH GL F AA MT MO BoO BoL
448 18 00 82.0 37.9 65.9 6.54 22.0 66.6
Поршні для Пежо
MAHLE # O KH UH GL F AA MT MO BoO BoL
039 84 00 83.0 35.5 65.5 7.0 22.0 66.2
039 85 00 83.0 36.2 66.2 7.7 22.0 66.2
Компресійна висота менша. Якраз нормально під коліно 75.6.
Діаметр пальця однаковий. Довжина чуть відрізняється - думаю з тим проблем бути не повинно. Висота поршня теж чуть відрізняється (0.4 мм) - це думаю пофіг, на 2108 тоже є різні поршні з різною висотою.
Основне питання чи в тих поршнях є місце для стопорних кілець під плаваючий палець. судячи з того що ви написали що палець фіксується в шатуні - смислу в стопорних кольцах нема
в 83 можна точити. Багато хто з тюнерів і в 84 точить правда там вже більше лотерея, так само як 1.3 точити в 79 (але я от точив і їздив і нічо)
Ковані чи литі - це питання не обговорюється. Я шукаю литі поршні. Рахую що для звичайного двигуна (не для гонок, а звичайний двигун з відсічкою на 7500, з частими прогрівами кожен день) ковка нафіг не потрібна, тільки ресурс зменшує, а ще враховуючи що імпортна ковка коштує нереальні гроші а руска непонятної якості - то ну її :) Я сам їжджу на ковці і не дуже довольний нею - це більше вимушено. Була б можливість взяти литі поршні під мій конфіг - обовязково би їх взяв :)
Кольбен чи Mahle теж наразі це не питання. Зараз треба взнати чи взагалі такі поршня підійдуть. А так як для тих mahle є аналоги - то вже потім можна буде подумати яку фірму брати.
Re: Потрібна допомога по поршнях MAHLE
Додано: Пон, 29 грудня 2008, 11:31
Black
vovka писав:Основне питання чи в тих поршнях є місце для стопорних кілець під плаваючий палець. судячи з того що ви написали що палець фіксується в шатуні - смислу в стопорних кольцах нема
Должно быть место,как они тогда фиксироваться будут

Re: Потрібна допомога по поршнях MAHLE
Додано: Пон, 29 грудня 2008, 11:43
vovka
Black писав:Должно быть место,как они тогда фиксироваться будут
як стандартні 2108.
Re: Потрібна допомога по поршнях MAHLE
Додано: Пон, 29 грудня 2008, 11:48
Black
vovka писав:як стандартні 2108
vovka, Тогда место для стопоров должно быть 100 % .