Форум Львівського Тюнінг Клубу

[Morozov]

Demyan,
Та хватить лякати людей, звернуться до власника з питанням,
власник скаже продав по дорученню ось копія, відповідний запис у нотаріуса є...

Авторіа і форуми ж є

Ще не всі люди знайомі з ПК,і тим більше з інтернетом

[Demyan]

звернуться до власника з питанням,власник скаже продав по дорученню ось копія, відповідний запис у нотаріуса є

Доручення це не є продаж! Вже тисячу разів писали, що по дорученню авто не продається, а дається в користування з тими чи іншими умовами. Зараз доручення тільки для того щоб інша людина сама могла переформити машину або зробити те що в ньому записано.
Також щоб ще більше налякати за законом потерпілі в ДПТ можуть пред'явити судовий позов власнику з вимогою відшкодування всіх збитків від ДПТ як власникові джерела підвищеної небезпеки. І власник буде платити а вже потім буде виясняти сам стосунки з тим хто керував і відшкодовувати те що заплатив.
І доставати будуть тільки власника.

[Morozov]

І доставати будуть тільки власника.

Ти про що ?
Відповідальність несе той хто скоїв злочин, власник тут нідочого,
доручення (і слова власника) - доказ про те що авто передано конкретній особі. Все остальне це діло слічого...Тут навіть хтось писав, що в такій ситуації, позвонили з даі чи міліції, власник по телефону сказав що авто по дорученню продав і все на цьому скінчилось.
Повторюсь, головне нехай знайдеться покупець і вже по його бажанню оформити.

[Demyan]

Відповідальність несе той хто скоїв злочин, власник тут нідочого,

Несе відповідальність власник транспортного засобу. ч. 2 ст. 1187 ЦК України :
Шкода, завдана джерелом підвищеної небезпеки, відшкодовується особою, яка на відповідній правовій підставі (право власності, інше речове право, договір підряду, оренди тощо) володіє транспортним засобом...
Доручення це не володіння майном а просто право керувати.
Власник і особа яка керувала несуть солідарну відповідальність. Особа якій завдано шкоду сама вправі вибирати до кого подати позов. Вона подає позов до власника, він відшкодовує шкоду і наділяється правом регресу. Власник подає позов до особи що западіяля шкоду по регресу, крім того, заявляє позов про відшкодування шкоди яка нанесена автомобілю власника.
Адмін штрафи це вже інше питання - тут хто їхав той і платить, а якщо твоїм ТЗ заподіяли шкоду (ДТП, врізався в хату, поцарапав машину і т.д.) то відповідальність несе власник.
Ще питання будуть?

[igorok]

Ч. 1. Джерелом підвищеної небезпеки є діяльність, пов'язана з використанням, зберіганням або утриманням транспортних засобів, механізмів та обладнання, використанням, зберіганням хімічних, радіоактивних, вибухо- і вогненебезпечних та інших речовин, утриманням диких звірів, службових собак та собак бійцівських порід тощо, яка створює підвищену небезпеку для особи, що цю діяльність здійснює, та інших осіб.
Ч. 2. Шкода, завдана джерелом підвищеної небезпеки, відшкодовується особою, яка на відповідній правовій підставі (право власності, інше речове право, договір підряду, оренди тощо) володіє транспортним засобом, механізмом, іншим об'єктом, використання, зберігання або утримання якого створює підвищену небезпеку.
Ч. 5. Особа, яка здійснює діяльність, що є джерелом підвищеної небезпеки, відповідає за завдану шкоду, якщо вона не доведе, що шкоди було завдано внаслідок непереборної сили або умислу потерпілого.
Потрібне виділено жирним шрифтом.

[Morozov]

Demyan,

Тобто вказується на дві ознаки володільця джерела підвищеної небезпеки — юридичну і матеріальну. Так за юридичною ознакою володільцем визнається тільки та особа, яка володіє певним правом щодо джерела підвищеної небезпеки. Таким правом може бути право власності, інше речове право, договір підряду, оренди тощо. Згідно з матеріальною ознакою володільцем визнається той власник або інший титульний володілець джерела підвищеної небезпеки, який одночасно фактично його використовує, зберігає або утримує.

От приведена тобою інформація, якраз і говорить про те що відповідальність буде на особі які виписали доручення.

[igorok]

Речове право - суб’єктивне цивільне право, об’єктом якого є річ. Особа, що володіє речовим правом, здійснює його самостійно, не удаючись для цього до будь-яких визначених дій, сприяння інших осіб. Власник речі володіє, користується і розпоряджається нею за своїм розсудом у межах, встановлених законом.

Володіння - це можливість власника мати річ у своєму віданні у сфері свого фактичного господарського впливу.

Користування - можливість користування річчю та вилучення з неї корисних властивостей власником чи уповноваженими ним особами.

Розпорядження - можливість власника самостійно вирішувати долю речі, відчужувати її іншим особам, змінювати її стан та призначення.

До речових прав відносять:

• право власності;

• право володіння;

• сервітутне право (обмежене речове право, яке дозволяє не власнику речі або нерухомості, користуватися цією річчю або нерухомістю на умовах, які встановлені у законі чи договорі);

[Morozov]

Demyan,
Ти розумієш який це брєд ???
Збиваєш людину, втікаєш, а садять власника.
Та тоді авто тільки по дорученню і купляли би...

[Demyan]

Ти розумієш який це брєд ???

ТАк але такий закон.

Так доручення не надає право на правове володіння ТЗ
Воно не робить тебе власником.
Ти просто користувач
як ще пояснити я не знаю...

[Morozov]

Demyan,
І я використаю цей смайл

[igorok]

Хтось з Вас знає хоча б один випадок, коли хтось скоїв ДТП, керувавши авто по дорученню, а до відповідальності притягнули власника???
Випадок з ДПТ на ВВ і літньою жінкою - хто притягується до відповідальності - водій маршрутки, чи директор АТП/Власник маршрутки?
В цитаті вище розрізняють право володіння та право власності, ая 2 окремих підвиди речового права, що є відповідною правовою підставою влодіння джерела підвищеної небезпеки, та відповідальності за таке володіння.

[Demyan]

Збиваєш людину, втікаєш, а садять власника

Це вже інша статя - це кримінальна справа, тут вже повинні довести що саме ти збив, як ти писав слідчі. А якщо ти заподіяв шкоду майну або людині то вона подасть на тебе до суду і ти будеш їй платити все, а потім сам будеш розбиратися і подавати в суд на того кому дав керувати.

[Demyan]

водій маршрутки, чи директор АТП/Власник маршрутки?

тут вже діє договір підряду, надання оренди...
І є купа випадків коли водій фірми заподіяв шкоду, виплачую фірма як валсник а потім фірмі повертає гроші водій якйи працює на тій фірмі.

[Morozov]

яка на відповідній правовій підставі (право власності, інше речове право, договір підряду, оренди тощо) володіє транспортним засобом...

[igorok]

Demyan, потрібно таки розрізняти "володіння" і "власність"

Незважаючи на те, що терміни "володіння" і "власність" використовуються в повсякденній мові як тотожні поняття, володіння не є синонімом власності.

Володіння — це історичний попередник права власності і є основою, на якій виникає інститут власності. В стародавньому цивільному праві категорія володіння відповідала поняттю usus. Під ним розуміли користування річчю. Володілець і власник поєдналися в одне ціле в цивільному праві, і тоді говорили про володіючого власника. Користування річчю забезпечувало особі безпосереднє панування над нею.

Приблизно з III ст. до н. є. почало формуватися поняття "володіння" в тій суті, в якій його розуміла класична римська юриспруденція, тобто володіння, не пов'язане з правом власності.

Володіння (possessio) — це реальне утримання речі, поєднане з наміром ставитися до неї як до своєї, забезпечене юридичним захистом. Під володінням почали розуміти фактичне становище, в силу якого суб'єкт матеріально утримує річ незалежно від того, чи має він на це право. Отже, володіння може бути наслідком як власності, так і добросовісного набуття від невласника, а також в результаті договору найму, договору зберігання, протиправної дії (крадіжка) тощо.

На думку римських юристів, юридичне володіння включало в себе два елементи:

суб'єктивний — фактичне, реальне володіння річчю (corpus

possessions);

[igorok]

тут вже діє договір підряду, надання оренди...

сумніваюсь, я користуюсь службовим авто, всласником якого є юр.особа, але ні договору підряду, ні договору оренди не заключав

[Morozov]

Demyan,

Це вже інша статя - це кримінальна справа, тут вже повинні довести що саме ти збив, як ти писав слідчі. А якщо ти заподіяв шкоду майну або людині то вона подасть на тебе до суду і ти будеш їй платити все, а потім сам будеш розбиратися і подавати в суд на того кому дав керувати.

Тобто все залежить від ступення тяжкості...
Насмерть - шукають водія, перелом, чи погнуте залізо - шукають власника

[Demyan]

сумніваюсь, я користуюсь службовим авто, всласником якого є юр.особа, але ні договору підряду, ні договору оренди не заключав

Ну і що? якщо ти стукнеш мене я можу подати на власника - юр. фірму. і вона відшкодує мені все. А вже поітм буде розбиратися з тобою.
А якщо ти зібєш когось - то то вже кримінал, тут вже повинні довести що сами ти був за кермом.

[Morozov]

Demyan,
Давай поставимо таку крапку:
якщо людина щось "натворила" і втікла, то до власника прийдуть, але після пояснення що авто продане (по дорученню), всі притензії зникнуть.

[Demyan]

що авто продане (по дорученню), всі притензії зникнуть.

Крапка сама жирна:
ПО ДОРУЧЕННЮ АВТО НЕ ПРОДАЄТЬСЯ А ДАЄТЬСЯ В ПРАВО КОРИСТУВАННІ, ДОРУЧЕННЯ НЕ НАДАЄ ПРАВО ВЛАСНОСТІ !!!
спитай в любого адвоката юриста...