Форум Львівського Тюнінг Клубу

[z@k]

І так щоб не флудити в темі Діваля про Гранаду, вирішили з Остапом AnGeL Створити нову.
І так що краще ? Малооб’ємний турбо мотор чи великооб’ємна атмосфера ?
Пишем свої всі за і проти !
Я за атмосферу ! Плюси які я бачу:
1. Немає провалів
2. Дешевий в обслуговуванні
3. Не потребує тонкої настройки
4. Великий моторесурс
5. Крутні моменти
6. ... і ще щось, згадаю напишу.

[Rosko]

я за атмосферний v8 нового покоління з компресором (аля шелбі суперснейк/ шелбі 1000)

[z@k]

Rosko, Найбуде :) Може бути і без компресора :)

[Apokalipsis]

я за атмосферний v8 нового покоління з компресором (аля шелбі суперснейк/ шелбі 1000)

+++ компресор з вешкою

[AnGeL]

z@k, ти зволоч, шо за назва?? ми так нє дагаварівалісь шо за піпетки?


я за турбо
плюси:
1. високий ККД
2. економія пального
3. краща екологічність
4. менша вага двигуна (суттєво)
5. ті самі крутні моменти
6. менша вартість
7. величезний потенціал доробок

[AnGeL]

я за атмосферний v8 нового покоління з компресором (аля шелбі суперснейк/ шелбі 1000)

Rosko написав:
я за атмосферний v8 нового покоління з компресором (аля шелбі суперснейк/ шелбі 1000)

+++ компресор з вешкою

я в шокові))) компресор то вже не атмосферний!!!!!

[YuraDOC]

ІМХО- Великий обєм + наддув, можна компресор а можна і турбо, шеві LS до прикладу і маса там мізерна, як на таку кубатуру...

Rosko, +1

[Figaro]

+ за турбо)

[Apokalipsis]

6. менша вартість

ти що з дерева впав?

2. економія пального

в режимі я їду з горки?

3. краща екологічність

всім срати на природу

5. ті самі крутні моменти

де? на низах в турбо їх нема

7. величезний потенціал доробок

на атмо він ще більший

[Fobos]

2. Дешевий в обслуговуванні

5. Крутні моменти

спасіба поржал :) Друзі не пишіть дурниць якщо не знаєте, турбо мотори мають поменту більше чим атмосферники, от у 3ох циліндрового літрового фордівського турбо-мотора екобуст момент 200 нютон, більше чим у 2.0 атмосфери А стосовно дешевизни обслуговування, то ви що мали на увазі? Дешевше поміняти і розточити 6 чи 8 баняків чи 4? Дешевше купити вкладиші на 4 циліндровий мотор чи на 6 чи 8? Що по вашому дорожче в ослуговуванні при правильній настройці, досить жити міфами, то на драгах дують по міліон бар в мотор і вони взриваються, а коли в мотор надути 0.8 атмосфери і зняти з 2 літрового двигуна 180 сил і 200 нМ моменту при розході в 10 літрів по місту, то він буде служити вірою і правдою, в той час коли великі монтсри будуть мучити власника розходом пального, розходом на ходову, амортизатори і пружини з вагою самого атмосферного монстра в 2 рази більшого чим невеликого турбо мотора. Бачили ми моторесурс тих двигунів, про які мова йдеться, він вийшов ще десь в середині 90х :) Перед тим я писати поцікавтесь реально цінами на капіталку того барахла і наявність запчастин.

[RULES]

проголосував за турбо шось типу Ауді мотору 2.2 на 340 коней від RS2.
ну а в ідеалі таки V8+компресор як на останньому Mustang Shelby

турбо при однаковій потужності буде ще й економічнішим і екологічнішим, підтверджено SAAB-ми і Volvo на моторах з турбо низького тиску

[Fobos]

кароче не бачу змісту і тій темі, білшість людей тут буде писати не з власного досвіду, а з того що бачила на відео в інтернеті і чутила в журналах, тему вважаю беззмістовною, бо всі залишаться при своїй думці, хіба пересваряться і все.

[YuraDOC]

Fobos, стосовно ціни, то на "шеві-блоки" запчастини вражаюче доступні. До прикладу комплект шпильок ГБЦ від ARP дешевший ніж комплект на С20ХЕ, хоча там їх у 2 рази більше... І ресурс у цих 8-к дуже хороший...

[AnGeL]

AnGeL написав:
6. менша вартість

ти що з дерева впав?

є різниця в виготовлені блоку і коліна для V-подібного мотору і для рядної четвірки? подумай сам

AnGeL написав:
2. економія пального

в режимі я їду з горки?

в безнадувному режимі, до 3к приблизно...

AnGeL написав:
3. краща екологічність

всім срати на природу

не суди про всіх по собі

AnGeL написав:
5. ті самі крутні моменти

де? на низах в турбо їх нема

зато на верхах їх побільше...

AnGeL написав:
7. величезний потенціал доробок

на атмо він ще більший

та ну? 126 сил з літри то рекод який зараз в ферарі італія, перд тим були хондовські 125, а 500 сил ???

[Apokalipsis]

AnGeL, я говорю про компресор а не про атмосферу

[Rosko]

1. високий ККД

в компресора більший

2. економія пального

досраки економія якшо маєш таку машину!

3. краща екологічність

сра я на екологію!!!!!!

4. менша вага двигуна (суттєво)

при такій потужності лишні 100кг то фігня...

5. ті самі крутні моменти

потішив, в компресора шо на низах, шо на високих оборотах крутний момень огого, а до скількох тре турбо двигун крутити шоб був хороший ККД?

6. менша вартість

ага, вже

7. величезний потенціал доробок

і особливо тішить довговічність та ресурс

[axel]

За атмосферу. А саме за S85B50.

S85B50 первый 10-цилиндровый бензиновый двигатель BMW для серийного автомобиля.
Мощность составляет 507 л. с. (373 кВт) при объеме 5 литров. Максимальный крутящий момент составляет 520 Нм.
Двигатель V10 с диапазоном частоты вращения до 8250 об/мин обеспечивает чрезвычайно высокие динамические показатели. Благодаря облегченной конструкции этот двигатель достигает удельной мощности всего лишь 3,5 кг/л. с. (отнесенная на 1755 кг собственной массы).
Динамические показатели таким образом на уровне спортивного автомобиля.
Конструкция двигателя и электронная система управления двигателем заимствованы у Формулы-1.

Важнейшими новшествами S85B50 являются:

- Измерение ионного тока для управления детонацией и распознавания пропусков зажигания

- Регулировка крутящего момента двигателя с помощью отдельных дроссельных заслонок с электроприводом

- Подача масла 4-мя насосами для любых ситуаций движения

- Подача топлива в соответствии с потребностью под переменным давлением

- Двойная система VANOS с давлением 70 бар для очень быстрой регулировки фаз газораспределения

- Охлаждение по принципу поперечного потока в разделенном радиаторе

- 2 ступени мощности двигателя, выбираемые с помощью клавиши "POWER"

[AnGeL]

Apokalipsis, Rosko, хлопці, вам по скільки років??? відколи в компресора став більший ККД ніж в турбіни? турбіна використовує тиск вихлопних газів які просто викидаються нафік, а компресор заберає обертовий момент з двигуна, і втрати з компресород можуть становити до 30%!!! та відкрийте любу статтю про то!!! тим більше компресор типу рутса як на тих ваших вешках в ідеалі дає 50% ККД!

і компресорний мотор то вже не атмосферний!!! йдіть хоч вікіпедію покуріть, чи що...

[vovka]

турбо рішає.

дає змогу поєднати економічність малолітражної атмосфери з потужністю великооб'ємної атмосфери.
всякі різні екобусти і tsi тому підтвердження.

і провалів там нема..
гляньте спеки того ж таки фордовського екобуста 1.0 125 сильного які зараз ставлять на фієсти.
http://media.ford.com/news/fordfocus1_0 ... ations.htm

Max power PS (kW) 100 (73.5) 125 (92)
at rpm 6000 6000
Max torque Nm 170 170 (up to 200 with transient overboost)
at rpm 1400-4000 1400-4500

і що ми бачим.. де тут провал ? ))) а бачим ми в 125 сильної версії цілих 200 нютонів моменту.. і не просто 200 нютонів, а 200 нютонів в широченному діапазоні 1400-4500 оборотів..
і порівняєм це наприклад з моїм 2.0 атмо (не самим гіршим доречі), в якому 190 нютонів, і пік на 4500, хоча 80% того моменту також десь з 2000 доступно.

ітого турбомотор має вдвічі менший об'єм, але кращі показники тяги. а про розхід я навіть заікатися небуду )))) заявлено виробником майже тоже вдвічі менше ))) місто 5.8, проти 10.4 в мене, траса 3.3 помоєму, проти 5.4 в мене (по факту в мене менше 6 ніяк).


компресор то та сама турбіна.. тіки інший трохи принцип. а суть та сама - нагнітання воздуху. а тема атмо проти турбо.

[Fobos]

axel, та тут мова про старих динозаврів, шо ти тут новітні технології пхаєш

z@k, якщо ти думаєш, що атмосферний двигун не вимагає настройки то ти дуже помиляєшся, з турбою там просто простір більший, але вона і наоко також може їхати, голоне не забіднити дуже і не навалити бусту.