Загальні питання по обслуговуванню та ремонту авто

Модератори: Jarevych, Жульєн, Yelik, Dimon, Denja, NIK

Відповісти
Давайте поговорим про вали
Аватар користувача
Yelik
Повідомлень: 6815
З нами з: Пон, 27 червня 2005, 12:49
Стать: чоловік
Авто: Ford Focus
Звідки: Львів
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 24 рази
Контактна інформація:

Давайте поговорим про вали

Повідомлення Yelik » Чет, 18 січня 2007, 14:01

Хочеться знати що означають всі ті градуси, мм і т.д. Для прикладу наведу дані з двох валів: стандратного і нестандартного :) На тому прикладі пропоную технічнознаючим людям пояснити :)


--------duration (0.1mm+cl) | duration (1mm+cl) | maximum lift(cl=0) | lift at TDC(cl=0)
ОЕМ -- 243/247 -------|------- 199/194 -------|------- 8.0/7.65mm ---|--- 0.40/0.60mm
708 --- 260/255 -------|------- 232/215 -------|------- 11.0/8.9mm ---|--- 2.00/0.35mm

lizun
Повідомлень: 1439
З нами з: Вів, 29 листопада 2005, 16:27
Стать: жінка
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Повідомлення lizun » Чет, 18 січня 2007, 14:42

lift at TDC - різниця в підйомі у верхній мертвій точці.
maximum lift - повний хід

можу помилятись.. але думаю воно

Аватар користувача
Yelik
Повідомлень: 6815
З нами з: Пон, 27 червня 2005, 12:49
Стать: чоловік
Авто: Ford Focus
Звідки: Львів
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 24 рази
Контактна інформація:

Повідомлення Yelik » Чет, 18 січня 2007, 14:52

lizun писав:lift at TDC - різниця в підйомі у верхній мертвій точці.
Різниця між чим?
lizun писав:maximum lift - повний хід
А чому тоді два значення?
volleyball.lviv.ua/blog/

lizun
Повідомлень: 1439
З нами з: Вів, 29 листопада 2005, 16:27
Стать: жінка
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Повідомлення lizun » Чет, 18 січня 2007, 14:59

Yelik писав:lizun написав:
lift at TDC - різниця в підйомі у верхній мертвій точці.

Різниця між чим?
впуском і випуском
Yelik писав:lizun написав:
maximum lift - повний хід

А чому тоді два значення?
тобто? ну впускні і випускні клапана.

lizun
Повідомлень: 1439
З нами з: Вів, 29 листопада 2005, 16:27
Стать: жінка
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Повідомлення lizun » Чет, 18 січня 2007, 15:01

і от CL то вроді довжина циклу.. тільки в чому вимірюється.. цікаво

Аватар користувача
yes
Повідомлень: 523
З нами з: Сер, 22 березня 2006, 13:46
Ім'я: Саша
Стать: чоловік
Авто: 2108.2109.
Звідки: львов
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Повідомлення yes » Чет, 18 січня 2007, 15:19

Yelik.--------duration (0.1mm+cl) -фаза(чем больше градусов тем больше оборотов крутит двиг)
maximum lift(cl=0)---подьем клапана(чем больше подьем тем больше мошьность л.с)
lift at TDC(cl=0) --регулировочный зазор в клапанах
Надо тщательно все читать, с какими толкателями можно ставить и с какими пружинами.

Аватар користувача
GORGAN
Повідомлень: 478
З нами з: Пон, 10 жовтня 2005, 14:07
Авто: FIAT "TIPO"
Звідки: LVIV
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Повідомлення GORGAN » Чет, 18 січня 2007, 16:54

на моїх валах писало, що використовуються з стандартними з\ч.
А ще були версіїї спорт і екстрім (шось таке) - то до тих валів в комплекті ще мали бути пружини якісь , толкателі і ще там щось. Зі стандартними з\ч з такими валами було б "енджін із дед!" або "вальвз деад" або "пістонс дед" :smile: Вопщем багато неприємностей.

lizun
Повідомлень: 1439
З нами з: Вів, 29 листопада 2005, 16:27
Стать: жінка
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Повідомлення lizun » Чет, 18 січня 2007, 18:33

GORGAN писав: бути пружини якісь
на клапана. йо.
GORGAN писав:Зі стандартними з\ч з такими валами було б "енджін із дед!"
не було б. просто працював би смішно.. якщо взагаліб фази виставив :smile:

Аватар користувача
Yelik
Повідомлень: 6815
З нами з: Пон, 27 червня 2005, 12:49
Стать: чоловік
Авто: Ford Focus
Звідки: Львів
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 24 рази
Контактна інформація:

Повідомлення Yelik » Чет, 18 січня 2007, 19:06

yes писав:duration (0.1mm+cl) -фаза(чем больше градусов тем больше оборотов крутит двиг)
А це тоді що за фаза
Yelik писав:duration (1mm+cl)
?

lizun
Повідомлень: 1439
З нами з: Вів, 29 листопада 2005, 16:27
Стать: жінка
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Повідомлення lizun » П'ят, 19 січня 2007, 12:13

Yelik

це просто для зручності обрахунків. порядок значень інший. IMHO

Аватар користувача
GORGAN
Повідомлень: 478
З нами з: Пон, 10 жовтня 2005, 14:07
Авто: FIAT "TIPO"
Звідки: LVIV
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Повідомлення GORGAN » П'ят, 19 січня 2007, 14:17

Не знаю. Якщо припустим виставив фази, припустим двигун завівся, припустим набрав 8 тис обертів - тоді зі слабими пружинками зустріч і братання вальвів з пістонами.
Ги , до речі такі зустрічі, як виявилось, проводились на мому фіаті. Коли розібрали двигун - пістони подряпані були вальвами. :) Правда без наслідків. Під два вальва на пістонах інженери зробили виямки, а на два інших вальва виямок не було. Вот і пошкреблися трохи собі. 8)

lizun
Повідомлень: 1439
З нами з: Вів, 29 листопада 2005, 16:27
Стать: жінка
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Повідомлення lizun » П'ят, 19 січня 2007, 15:01

GORGAN писав: Під два вальва на пістонах інженери зробили виямки, а на два інших вальва виямок не було
дивно! може хтось два "лівих" впердолив?

Аватар користувача
GORGAN
Повідомлень: 478
З нами з: Пон, 10 жовтня 2005, 14:07
Авто: FIAT "TIPO"
Звідки: LVIV
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Повідомлення GORGAN » П'ят, 19 січня 2007, 15:30

Нє , ти не поняв. На кожному пістоні дві виямки під два вальва. Під інших два вальва не було виямок. Але судячи зі всього, інженери то якось порахували, раз я не погнув свої вальви. Тож італійці - вони напевно сказали - " ну і шо , шо буде черкати вальв до пістона - він же і так не погнеться... :grin: і вопше, зато в нас вино дуже класне".... :grin:

Аватар користувача
GORGAN
Повідомлень: 478
З нами з: Пон, 10 жовтня 2005, 14:07
Авто: FIAT "TIPO"
Звідки: LVIV
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Повідомлення GORGAN » П'ят, 19 січня 2007, 15:34

lizun писав:
GORGAN писав: Під два вальва на пістонах інженери зробили виямки, а на два інших вальва виямок не було
дивно! може хтось два "лівих" впердолив?
но-но!! Майтер казали, що крім стертих всраку кілець і задубівших в дуб гумових з\ч (сальників), двигун відповідає своїм 130 тис що на одометрі. Пепелацбля!

Аватар користувача
vovka
Повідомлень: 18159
З нами з: Пон, 20 червня 2005, 16:58
Стать: чоловік
Авто: Ford Fiesta ST
Звідки: Lviv
Дякував (ла): 56 рази
Подякували: 96 рази
Контактна інформація:

Повідомлення vovka » П'ят, 19 січня 2007, 15:37

Вальви то циліндри. Які там виямки можуть бути ? Виямки на поршнях роблять, щоб клапана не загинало від більшого підйому вала.
А пістони то що таке ? Поршня ? Роздупліть, бо не шарю в тому жаргоні.

А пружини то так.. Під такі обороти треба якісь нормальні ставити.

Аватар користувача
GORGAN
Повідомлень: 478
З нами з: Пон, 10 жовтня 2005, 14:07
Авто: FIAT "TIPO"
Звідки: LVIV
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Повідомлення GORGAN » П'ят, 19 січня 2007, 16:07

На моїй машині ззаду написано седіцівальволе - що означає "шістьнадцять клапанів". Такщо вальво - то є клапан. Пістон - то поршень.

Аватар користувача
vovka
Повідомлень: 18159
З нами з: Пон, 20 червня 2005, 16:58
Стать: чоловік
Авто: Ford Fiesta ST
Звідки: Lviv
Дякував (ла): 56 рази
Подякували: 96 рази
Контактна інформація:

Повідомлення vovka » П'ят, 19 січня 2007, 16:19

GORGAN
Так, ти правий valve - то клапан :)

lizun
Повідомлень: 1439
З нами з: Вів, 29 листопада 2005, 16:27
Стать: жінка
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Повідомлення lizun » П'ят, 19 січня 2007, 16:32

GORGAN писав:На моїй машині ззаду написано седіцівальволе - що означає "шістьнадцять клапанів". Такщо вальво - то є клапан. Пістон - то поршень
угу.. а ще hole - дира.. hose - шланг...

Ю.Р.А.
Повідомлень: 154
З нами з: П'ят, 01 липня 2005, 22:09
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Re: Давайте поговорим про вали

Повідомлення Ю.Р.А. » П'ят, 19 січня 2007, 23:01

Yelik писав:Хочеться знати що означають всі ті градуси, мм і т.д. Для прикладу наведу дані з двох валів: стандратного і нестандартного :) На тому прикладі пропоную технічнознаючим людям пояснити :)


--------duration (0.1mm+cl) | duration (1mm+cl) | maximum lift(cl=0) | lift at TDC(cl=0)
ОЕМ -- 243/247 -------|------- 199/194 -------|------- 8.0/7.65mm ---|--- 0.40/0.60mm
708 --- 260/255 -------|------- 232/215 -------|------- 11.0/8.9mm ---|--- 2.00/0.35mm
А попроще пример не мог найти :00055: . Хотяб на русском, а то шо це " 0.1mm+cl" и "1mm+cl" Если это зазоры при которых меряется фаза, то шо таке "cl"?
Как по мне ,то шо то узкая фаза( хотя я не знаю при каких зазорах она мерялась производителем).Зато перекрытие будь здоров 2.0,если я правильно понял. С подъемом тут все ясно, больше на 3мм это жестко :00042: !

Вот с перекрытием и зазорами непонятка, или это параметры двух валов на твой 16 ве под компенсаторы :000106: ?

А в сравнении могу тока сказать шо один вал горбатее второго порядочно( если это не два вала впуск выпуск) Гдето как наВАЗ сток и 11.4-12.1 :00025: .

Шо за вал или валы, под компенсаторы или нет :00030: ???

Аватар користувача
Yelik
Повідомлень: 6815
З нами з: Пон, 27 червня 2005, 12:49
Стать: чоловік
Авто: Ford Focus
Звідки: Львів
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 24 рази
Контактна інформація:

Повідомлення Yelik » Суб, 20 січня 2007, 01:30

Ю.Р.А. писав:Шо за вал или валы, под компенсаторы или нет
Вали catcams 708 на мій Пиж(ОЕМ стандарт, до речі як в порівняні до інших?) :)

Напевно дані для двох валів. Зараз фотофайл на реконструкції, коли запустять виставлю скріншоти!

Відповісти

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 15 гостей