Форум Львівського Тюнінг Клубу

[sashanova]

кабель 5*4мм

з кабелями то ти вже пагарячілса там січення 2,5 квадарта -за глаза

Я собі купив зарядку, де можна виставити від 7А до 16А з кроком в 1А, стандартно ставлю 10-12А, як треба швидше ставлю 16А.

тут ше питання в тому, що чим менший ампераж зарядки тим більші втрати потужності на закачанні кВт .. я сижу в чатах де є з десяток реально шизанутих людей (в хорошому смислі слова) які окремо під зарядку попідключали собі електролічильники, токові кліщі , роблять там всякі експеременти і т.п...так завдяки таким шизанутим людям експерементально було вияснено, шо втрати на зарядку чисто самої батереї ого го які нємєлкі виявляється я сам в шоці був для прикладу штатною зарядкою на зойку на 10А чистої зарядки виходить близько 55- 60%..да да..а ви думали може шо 1кВт з електромережі заправите 1кВт батерейки? ..ага..щяс ..я канешно тоже розумів шо один до одного не вийде, але не думав шо настільки багато в середньому на 16А зарядці, якщо вона включенна без всяких переносок вдається задути максимум біля 70% вашої спожитої енергії це ви тоже враховуйте при ціні кілометру пробігу

[Kritik]

з кабелями то ти вже пагарячілса там січення 2,5 квадарта -за глаза

не погарячілся а подумав про майбутнє
я ж не все життя буду на Фіаті їздити
куплю колись Теслу, в мене потужність мережі 11квт, і всі автомати запобіжники, розраховані на таку потужність, а враховуючи шо розетка в гаражі на відстані 50м кабеля від лічильника до якого вона підключена, тому дав з запасом :)

найкраще рахувати це то шо накрутив лічильник (квт) на то шо проїхала тачка (км)

оце буде реальний розхід :)

[sashanova]

не погарячілся а подумав про майбутнє
я ж не все життя буду на Фіаті їздити
куплю колись Теслу,

.. аа.. ну тоді так

найкраще рахувати це то шо накрутив лічильник (квт) на то шо проїхала тачка (км)

оце буде реальний розхід :)

ну так власне.. але скажи мені багато людей з електррмобілями вішають окремі лічильники сутуго на зарядку?.. та по суті ніхто, а продавани електромашин як розказують?.. — та вот мол батерейка 22кВт, множим на вартість кВт електрики ділимо на пробіг і маємо вартість кілометра... ага.. щяс .. для себе грубо рахую так, множу на 1,5 тобто заправив в батерею 20кВт, рахую шо витягнув з мережі і заплатив за 30кВт, з тоі вартості і вираховую 1км пробігу

[igorok]

А які в тебе пробіги тепер, коли температура просідає, на повному заряді?

[RULES]

якщо робити електрику для себе, то на 2.5 квадрата краще вішати 10А автомат. тоді і ресурс того кабеля і перегріви - повністю виключені. тому дуже норм що 4 квадрата дав

[sashanova]

А які в тебе пробіги тепер, коли температура просідає, на повному заряді?

важко сказати.. ше зими не було .. найменше шо проізжав поки це 142км, найбільше-165, а в середньому якраз тих 150 і виходить

[vovka]

якщо робити електрику для себе, то на 2.5 квадрата краще вішати 10А автомат. тоді і ресурс того кабеля і перегріви

Та ну, якщо 10А то це просто гроші на вітер на такий кабель.
Він дозволяє довготривалий струм 27А і захищається 16А автоматом. То і так з кінським запасом, враховуючи занижені січення кабелів, враховуючи то що 16А автомат насправді спрацьовує не при 16А а вище, чуть нижчий ампераж при прокладанні в штукатурці і т.п.
10А то на 1.5 квадрата з таким же кінським запасом.

[Kritik]

якщо робити електрику для себе, то на 2.5 квадрата краще вішати 10А автомат. тоді і ресурс того кабеля і перегріви

Та ну, якщо 10А то це просто гроші на вітер на такий кабель.
Він дозволяє довготривалий струм 27А і захищається 16А автоматом. То і так з кінським запасом, враховуючи занижені січення кабелів, враховуючи то що 16А автомат насправді спрацьовує не при 16А а вище, чуть нижчий ампераж при прокладанні в штукатурці і т.п.
10А то на 1.5 квадрата з таким же кінським запасом.

воно то все так
тільки ці всі розрахунки для квартир, де найбільшим споживачем є електрочайник
який гріє воду 3хв і всьо

а тут в тебе 100% нагрузка йде 6-8 годин

тому краще запас і шоб нічо не грілось і т.д...
реально різниця в ціні 50м кабеля між 2.5 який я вважаю був би в притик, і 4 який реально з запасом для любих потреб, була 50зл
я вибираю 50 зл і спокійно спати не думаючи шо там шось гріється / замкне / згорить / поплавиться

[RULES]

вово. переплата вартує цього трьократного запасу міцності, особливо враховуючи довготривалість такого навантаження в часі, яке насправді зношує кабель при нагріві

[vovka]

тільки ці всі розрахунки для квартир, де найбільшим споживачем є електрочайник
який гріє воду 3хв і всьо

незгоден, ібо це характеристики кабеля - а кабель призначений не тільки для квартир, а куди завгодно ))

Кабелі призначені для прокладки у сухих та вологих виробничих приміщеннях, на естакадах, в блоках, а також для прокладки на відкритому повітрі. Кабелі призначені для одиночної прокладки.

На якомусь виробництві ж ті самі вимоги і пофігу що там станок весь день фігачить. Я бачив ці таблиці по струму в ПУЄ також.
http://zzcm.com.ua/ua/products/kabeli-s ... hilami/vvg

Температура експлуатації кабелю від -50 °С до +50 °С
Відносна вологість повітря до 98% при +35 °С
Тривало допустима температура нагріву жил кабелів при експлуатації +70 °С
Строк служби 30 років

Ото воно при +70 має служити 30 років. А +70 то ти руку не потримаєш на ньому ) Якщо воно ледь тепле то це ніачьом для того кабеля.

То що ти поставив 4 квадрата ну та це супер, просто який смисл його так конкретно задушити автоматом. Незнаю, помоєму це дуже крута перестраховка )

[igorok]

sashanova, а які там двигуни краще дивитись, ти з тим розбирався, чи є принципова різниця?

[sashanova]

sashanova, а які там двигуни краще дивитись, ти з тим розбирався, чи є принципова різниця?

там їх лише два.. Q210 i R240, перший йшов на дорестайлі, другий на рестайлі, перший має водяне охолодження батереі, другий повітряне, і один і другий мають своі плюси і мінуси, но другий має більше кпд, тому проізжає трохи більше

[Yelik]

кабель 5*4мм

з кабелями то ти вже пагарячілса там січення 2,5 квадарта -за глаза

Я собі купив зарядку, де можна виставити від 7А до 16А з кроком в 1А, стандартно ставлю 10-12А, як треба швидше ставлю 16А.

тут ше питання в тому, що чим менший ампераж зарядки тим більші втрати потужності на закачанні кВт .. я сижу в чатах де є з десяток реально шизанутих людей (в хорошому смислі слова) які окремо під зарядку попідключали собі електролічильники, токові кліщі , роблять там всякі експеременти і т.п...так завдяки таким шизанутим людям експерементально було вияснено, шо втрати на зарядку чисто самої батереї ого го які нємєлкі виявляється я сам в шоці був для прикладу штатною зарядкою на зойку на 10А чистої зарядки виходить близько 55- 60%..да да..а ви думали може шо 1кВт з електромережі заправите 1кВт батерейки? ..ага..щяс ..я канешно тоже розумів шо один до одного не вийде, але не думав шо настільки багато в середньому на 16А зарядці, якщо вона включенна без всяких переносок вдається задути максимум біля 70% вашої спожитої енергії це ви тоже враховуйте при ціні кілометру пробігу

А ну дай лінк на цей чудо-сайт. Щось 55-60% не викликають довіри... від чого втрати?

[sashanova]

А ну дай лінк на цей чудо-сайт. Щось 55-60% не викликають довіри... від чого втрати

від неідеальності всесвіту не маю я ніяких лінків на чудосайти чати в вайбері, ніхто ніяких наукових досліджень не робив, все чисто з практичних наблюдєній, а на шо йдуть втрати?.. ну давай думати логічно, батерея постійного струму а зарядка від мережі зміннним, перетворити треба?.. треба.. на батереі 400В, в мережі 220В, підняти треба?.. треба.. крім того йде ше зарядка 12В акумулятора, знову треба перетворити напругу, і всі ті процеси ше треба контролювати, і то всьо має чимось живитися, +втрати на на тих всіх перетвореннях і т. п.. так шо викликає то в тебе довіру чи ні, але факт залишається фактом..

[Yelik]

Втрати на перетворенні - це зрозуміло, але як це відноситься до сили струму? Якщо втрати 5% від перетворення AC на DC, то що 10А, що 50А однаково 5%. Я звичайно не електрик і тим більше не ставив таких експериментів, але 60% втрат це занадто, дурниця якась.

[sashanova]

але 60% втрат це занадто, дурниця якась

. ти невірно мене зрозумів.. 60% це корисноі енергії, відповідно втрат - 40%, ну і как би я не науковець і не дослідник, і чесно кажучи сам був впевнений що тих втрат сутєво менше, але навіть на станціїз швидкоі зарядки вони є, пориюсь по чаті якщо знайду фото, де чувак виложив фото де по лічильнику швидкої зарядки спожив 24,5кВт при тому що батарейка максимум 22кВт вміщає .. йому там з півгодини пояснювали шо втрати на таких станціях становлятт в районі 15% і шо то все ок

[Kritik]

тільки ці всі розрахунки для квартир, де найбільшим споживачем є електрочайник
який гріє воду 3хв і всьо

незгоден, ібо це характеристики кабеля - а кабель призначений не тільки для квартир, а куди завгодно ))

Кабелі призначені для прокладки у сухих та вологих виробничих приміщеннях, на естакадах, в блоках, а також для прокладки на відкритому повітрі. Кабелі призначені для одиночної прокладки.

На якомусь виробництві ж ті самі вимоги і пофігу що там станок весь день фігачить. Я бачив ці таблиці по струму в ПУЄ також.
http://zzcm.com.ua/ua/products/kabeli-s ... hilami/vvg

Температура експлуатації кабелю від -50 °С до +50 °С
Відносна вологість повітря до 98% при +35 °С
Тривало допустима температура нагріву жил кабелів при експлуатації +70 °С
Строк служби 30 років

Ото воно при +70 має служити 30 років. А +70 то ти руку не потримаєш на ньому ) Якщо воно ледь тепле то це ніачьом для того кабеля.

То що ти поставив 4 квадрата ну та це супер, просто який смисл його так конкретно задушити автоматом. Незнаю, помоєму це дуже крута перестраховка )

якби ти знав скільки мені часу, нервів, дозволів і грошей пішло шоб кинути цей кабель в багатоквартирному будинку в підземний гараж, то я хотів зробити раз і на віки!

жалію шо не кинув 5*10мм

[VETERAN]

то я хотів зробити раз і на віки!

А скоро або хату поміняєш, або нова машина потребуватиме більшої потужності для зарядки.

[Vasiliyyy]

тільки ці всі розрахунки для квартир, де найбільшим споживачем є електрочайник
який гріє воду 3хв і всьо

незгоден, ібо це характеристики кабеля - а кабель призначений не тільки для квартир, а куди завгодно ))

Кабелі призначені для прокладки у сухих та вологих виробничих приміщеннях, на естакадах, в блоках, а також для прокладки на відкритому повітрі. Кабелі призначені для одиночної прокладки.

На якомусь виробництві ж ті самі вимоги і пофігу що там станок весь день фігачить. Я бачив ці таблиці по струму в ПУЄ також.
http://zzcm.com.ua/ua/products/kabeli-s ... hilami/vvg

Температура експлуатації кабелю від -50 °С до +50 °С
Відносна вологість повітря до 98% при +35 °С
Тривало допустима температура нагріву жил кабелів при експлуатації +70 °С
Строк служби 30 років

Ото воно при +70 має служити 30 років. А +70 то ти руку не потримаєш на ньому ) Якщо воно ледь тепле то це ніачьом для того кабеля.

То що ти поставив 4 квадрата ну та це супер, просто який смисл його так конкретно задушити автоматом. Незнаю, помоєму це дуже крута перестраховка )

якби ти знав скільки мені часу, нервів, дозволів і грошей пішло шоб кинути цей кабель в багатоквартирному будинку в підземний гараж, то я хотів зробити раз і на віки!

жалію шо не кинув 5*10мм

Крітік, ти пишеш, що там у Польщі для "еко" всьо легко і просто, то звідки клопоти з проведенням кабелю?

[Kritik]

тільки ці всі розрахунки для квартир, де найбільшим споживачем є електрочайник
який гріє воду 3хв і всьо

незгоден, ібо це характеристики кабеля - а кабель призначений не тільки для квартир, а куди завгодно ))

Кабелі призначені для прокладки у сухих та вологих виробничих приміщеннях, на естакадах, в блоках, а також для прокладки на відкритому повітрі. Кабелі призначені для одиночної прокладки.

На якомусь виробництві ж ті самі вимоги і пофігу що там станок весь день фігачить. Я бачив ці таблиці по струму в ПУЄ також.
http://zzcm.com.ua/ua/products/kabeli-s ... hilami/vvg

Температура експлуатації кабелю від -50 °С до +50 °С
Відносна вологість повітря до 98% при +35 °С
Тривало допустима температура нагріву жил кабелів при експлуатації +70 °С
Строк служби 30 років

Ото воно при +70 має служити 30 років. А +70 то ти руку не потримаєш на ньому ) Якщо воно ледь тепле то це ніачьом для того кабеля.

То що ти поставив 4 квадрата ну та це супер, просто який смисл його так конкретно задушити автоматом. Незнаю, помоєму це дуже крута перестраховка )

якби ти знав скільки мені часу, нервів, дозволів і грошей пішло шоб кинути цей кабель в багатоквартирному будинку в підземний гараж, то я хотів зробити раз і на віки!

жалію шо не кинув 5*10мм

Крітік, ти пишеш, що там у Польщі для "еко" всьо легко і просто, то звідки клопоти з проведенням кабелю?

першопроходцям завжди не легко
я коли звернувся до забудовника який збудував не одне ЖК в Кракові, і до ОСББ яке обслуговує ці всі ЖК, то ніхто не знав шо я хочу і шо для цього треба
зібрав одні документи, треба інші
зібрав інші, треба ше пару нових
треба тех. документацію, узгодженну зі всіма інстанціями, з печаткою сертифікованого проектанта, і т.д....

бюрократія тут ше по круче України...
а ше проблема в тому шо тут не порішаєш нічо за "подяку" як в Україні
тому приходиться все робити так як книжка пише, і офіційно і довго і нудно

зато тепер маю спокій