Загальні питання по обслуговуванню та ремонту авто

Модератори:Jarevych, Жульєн, Yelik, Dimon, Denja, NIK

Перехід з 1,6 8v на 16v
Аватар користувача
maXimum
Повідомлень:121
З нами з:Чет, 21 травня 2009, 01:29
Ім'я:Макс
Авто:Ваз 2109
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Перехід з 1,6 8v на 16v

Повідомлення maXimum » Сер, 15 липня 2009, 19:02

Задумався над переходом на 16 клапанів :). Але чесно кажучи нічого толково в інтернеті не знайшов, а навіть незнаю на що орієнтуватись і з чого починати :). Хто може щось порадити?

Аватар користувача
vovka
Повідомлень:18161
З нами з:Пон, 20 червня 2005, 16:58
Стать:чоловік
Авто:Ford Fiesta ST
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 56 рази
Подякували: 96 рази
Контактна інформація:

Re: Перехід з 1,6 8v на 16v

Повідомлення vovka » Сер, 15 липня 2009, 19:13

погано шукав
http://team-rs.ru/tarticlerus.php?id=11

поршні треба міняти. заодно і шатуни бо палець в поршнях плаваючий. ну вже заодно і колінвал від 1.6 можна поставити і тюнені поршні -2.3 і будеш мати об'єм 1.6 )))

простіше весь мотор купити.

Аватар користувача
UncleSam
Повідомлень:2880
З нами з:Нед, 23 грудня 2007, 22:44
Стать:чоловік
Авто:Alfa Romeo 159 2.2 JTS
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 37 рази
Подякували: 3 рази

Re: Перехід з 1,6 8v на 16v

Повідомлення UncleSam » Сер, 15 липня 2009, 19:17

maXimum, Забий!
Дешевше і ефективніше поставити турбіну на 8v!
Я так в перспективі буду робити.

Аватар користувача
Denja
Тюнінг клуб
Повідомлень:5172
З нами з:Нед, 25 вересня 2005, 13:32
Стать:чоловік
Авто:Trafic 2.0, KTM 250 EXC, Honda cbr600f4i
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 0
Подякували: 3 рази
Контактна інформація:

Re: Перехід з 1,6 8v на 16v

Повідомлення Denja » Сер, 15 липня 2009, 19:37

UncleSam, На 8 слабо уявляю собі колектора. Мож є в когось фото підкапотного в такому виконанні.
maXimum, дорого, ой як дорого пля.... Найкращий варіант дістати голову 16 в б.у., але це лотерея. Плюс то шо Вовка описав.
Перш ніж ставити тупі питання людям, задай їх ґуґлу...

Аватар користувача
vovka
Повідомлень:18161
З нами з:Пон, 20 червня 2005, 16:58
Стать:чоловік
Авто:Ford Fiesta ST
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 56 рази
Подякували: 96 рази
Контактна інформація:

Re: Перехід з 1,6 8v на 16v

Повідомлення vovka » Сер, 15 липня 2009, 20:14

UncleSam писав:Дешевше і ефективніше поставити турбіну на 8v!
за ті гроші що потяне переробка 8v на 16v можна зарядити 8v яке то стандартне 16v легко буде обганяти :))))
вже якщо морочитися 16v то під серйозний тунінг, а для повсякденної їзди переваг помоєму ніяких нема.

Аватар користувача
sergey
Повідомлень:4922
З нами з:Сер, 22 жовтня 2008, 12:23
Стать:чоловік
Авто:ВАЗ 2110 Bosch MP 7.0 H.
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Перехід з 1,6 8v на 16v

Повідомлення sergey » Сер, 15 липня 2009, 20:37

vovka писав:простіше весь мотор купити.
Ага :)
UncleSam писав:Дешевше і ефективніше поставити турбіну на 8v!
Ну, да.А якщо турбыну на 16в поставити що буде?Буде повна ж%по, причьом почти всым инотазам.
Denja писав:На 8 слабо уявляю собі колектора.
Для турбо?
vovka писав:а для повсякденної їзди переваг помоєму ніяких нема.
Тобто?Якраз для повсякденноъ то преваг повно!Ти ъздив на 16в?
Челябинские мужики настолько суровы, что гнут кованые диски на немецких автобанах

Аватар користувача
vovka
Повідомлень:18161
З нами з:Пон, 20 червня 2005, 16:58
Стать:чоловік
Авто:Ford Fiesta ST
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 56 рази
Подякували: 96 рази
Контактна інформація:

Re: Перехід з 1,6 8v на 16v

Повідомлення vovka » Сер, 15 липня 2009, 20:41

sergey писав:Тобто?Якраз для повсякденноъ то преваг повно!Ти ъздив на 16в?
наприклад які переваги ?

Аватар користувача
UncleSam
Повідомлень:2880
З нами з:Нед, 23 грудня 2007, 22:44
Стать:чоловік
Авто:Alfa Romeo 159 2.2 JTS
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 37 рази
Подякували: 3 рази

Re: Перехід з 1,6 8v на 16v

Повідомлення UncleSam » Сер, 15 липня 2009, 20:43

Тема неварта для продовження!
Все одно кожен залишиться при свої думці.
Практика покаже!
vovka писав:за ті гроші що потяне переробка 8v на 16v можна зарядити 8v яке то стандартне 16v легко буде обганяти :))))
Шо Вовка й зробив! ;))))

Аватар користувача
vovka
Повідомлень:18161
З нами з:Пон, 20 червня 2005, 16:58
Стать:чоловік
Авто:Ford Fiesta ST
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 56 рази
Подякували: 96 рази
Контактна інформація:

Re: Перехід з 1,6 8v на 16v

Повідомлення vovka » Сер, 15 липня 2009, 20:45

UncleSam писав:Тема неварта для продовження!
Все одно кожен залишиться при свої думці.
Практика покаже!
та чого.. я наприклад хочу почути про переваги стокового 16v перед несильно заряженим 8v.

доречі треба взнати нарахунок оформлення того діла. теоретично я чув від знайомих що менти за то сношають, так як це типу "переобладнання". свого часу дзвони один клієнт нарахунок доробки гбц 8v з одеси і казав що знімає 16v так як запарився по штрафмайданчиках їздити.. короче мене то питання теж цікавить.

p.s. не замітив що в автора вже 1.6.. ну тоді простіше.. просто поршні поміняти.

Аватар користувача
UncleSam
Повідомлень:2880
З нами з:Нед, 23 грудня 2007, 22:44
Стать:чоловік
Авто:Alfa Romeo 159 2.2 JTS
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 37 рази
Подякували: 3 рази

Re: Перехід з 1,6 8v на 16v

Повідомлення UncleSam » Сер, 15 липня 2009, 23:54

vovka писав:та чого.. я наприклад хочу почути про переваги стокового 16v перед несильно заряженим 8v.
На що тобі той ровер, можна подумати ти не вкурсі! :D

Якщо серйозно - десь недавно ми прикидували приблизний бюджет: 16кл голова + весь шатунно-поршневий ряд від Пріори+ всякі дрібниці - в районі 8000 грн. виходить, правда непамятаю чи враховували ми заміну інжектору з 8 кл на 16 кл повністтю мозги нові + проводка. :sing
А бюджет турби приблизно в такому ж районі, а той дешевше. Весь прикол в тому, що від "турбо" - набагато більше толку, в плані потужності, але й розхід відповідно!
І ось в цей, ключовий переломний момент - кожен сам собі вибирає що більше до душі. :D

Стсовно ментів і 16кл голови - дивно що домахуться! Яке це нафіг переобладнання, коли голова - це ЗАПЧАСТИНА!
В техпаспорті невказуєтсья 8кл чи то 16 кл!
[цензура] розводять людей! :angry

А от коли турбу поставити - тоді що їм розповідати?! :sing

Аватар користувача
vovka
Повідомлень:18161
З нами з:Пон, 20 червня 2005, 16:58
Стать:чоловік
Авто:Ford Fiesta ST
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 56 рази
Подякували: 96 рази
Контактна інформація:

Re: Перехід з 1,6 8v на 16v

Повідомлення vovka » Чет, 16 липня 2009, 00:17

UncleSam писав:На що тобі той ровер, можна подумати ти не вкурсі
ну sergey сказав А, тепер я чекаю на Б :ninja
я багато чого незнаю.
UncleSam писав:весь шатунно-поршневий ряд від Пріори
про пріору недавно дивився гарне відео :)))
http://www.youtube.com/watch?v=ia_jIsIEHf0
UncleSam писав:16кл голова + весь шатунно-поршневий ряд від Пріори+ всякі дрібниці - в районі 8000 грн
ну от я і нерозумію навіщо ці всі переробки.. раді чого викладати стільки бабла ? :sing за 8000 грн получаєш стоковий 90 чи скільки там вийде сильний мотор :)) в той же час якщо вкласти в 8v якихось 3000, тобто доробити ГБЦ, поставити якийсь вал, зачіпувати - можна впевнено сказати що коней получиться більше і їхати це діло буде швидше.
інша справа якщо стоїть ціль зняти 140-160 і більше коней.. тоді ці переробки виправдані.. але тут вже питання cуто в грошах.

Аватар користувача
UncleSam
Повідомлень:2880
З нами з:Нед, 23 грудня 2007, 22:44
Стать:чоловік
Авто:Alfa Romeo 159 2.2 JTS
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 37 рази
Подякували: 3 рази

Re: Перехід з 1,6 8v на 16v

Повідомлення UncleSam » Чет, 16 липня 2009, 00:26

vovka писав:ну sergey сказав А, тепер я чекаю на Б :ninja
я багато чого незнаю.
:D :shout
Пріора 1,6 16 кл в стоку має 110 чи 105 коней.
90, майже 100 сильний мотор, приблизно в мене зараз так, при розрахунках "на око" (1.6 , 8 кл).
vovka писав:а 8000 грн получаєш стоковий 90 чи скільки там вийде сильний мотор :)
Троха не так - йде мова про результат 130-140! коней. Суть в тому що в пріори чи то шатуни чи якась інша хрень і т.д. зроблена по аналогу Опеля, відповідно все воно легка за вагою - вже не треба ставити тюнінгові такі самі, дорожезні, бо й так все біль-менш легке по заводу.
Тільки, курде його мать - ну не вартують на мою думку ті 130-140 коней за ті гроші.

В турбі при мінімальному наддуві 0,5 бару, наприклад на мій 1,6 мотор - 150 коней загуляє тільки так ...
Питання чи воно потрібно ... (про драг, як спорт я не говорю)! :sing

Аватар користувача
vovka
Повідомлень:18161
З нами з:Пон, 20 червня 2005, 16:58
Стать:чоловік
Авто:Ford Fiesta ST
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 56 рази
Подякували: 96 рази
Контактна інформація:

Re: Перехід з 1,6 8v на 16v

Повідомлення vovka » Чет, 16 липня 2009, 01:09

UncleSam писав:Пріора 1,6 16 кл в стоку має 110 чи 105 коней.
UncleSam писав:Троха не так - йде мова про результат 130-140! коней. Суть в тому що в пріори чи то шатуни чи якась інша хрень і т.д. зроблена по аналогу Опеля
та які 130-140 коней .. сам ж говорищ що пріора 105 чи 110 коней має якщо без всяких каталізаторів і нормально зачіпована. от ти і получиш майже такий мотор як в пріори з заводу (при умові що якість зборки буде наближена до заводської)

голова всьому голова :angel 8000 грн то не лазячи в голову.. якщо туда залізти за 140 кіньми :D то сміло ще 3000-4000грн можна накинути (вали, ресівер, чіп.. то ще при умові що взагалі сама голова в ідеальному стані.. отоді може реальних 140 коней і буде).
UncleSam писав:наприклад на мій 1,6 мотор - 150 коней загуляє тільки так
я вважаю що для 150 коней тобі турби нетреба. хіба що якщо по трасі часто катаєшся на високій швидкості або якщо просто хочеться "бути першим у львові хто поставив турбу на 8v". для міста це зайве.
я би тобі радив дроселя (головне їх добре настроїти) - і по розходу виграєш, і по динаміці, правда по трасі 200 ганяти не вийде.. обороти зависокі будуть на такій швидкості :)

Аватар користувача
UncleSam
Повідомлень:2880
З нами з:Нед, 23 грудня 2007, 22:44
Стать:чоловік
Авто:Alfa Romeo 159 2.2 JTS
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 37 рази
Подякували: 3 рази

Re: Перехід з 1,6 8v на 16v

Повідомлення UncleSam » Чет, 16 липня 2009, 01:23

vovka писав:та які 130-140 коней .. сам ж говорищ що пріора 105 чи 110 коней ма
Немаю сили в тому розбиратись ... тобі з Дімою треба на ту тему балакати! :D
vovka писав:просто хочеться "бути першим у львові хто поставив турбу на 8v".
Ні, я наразі не спішу! :)
Нехай хтось інший буде першо проходець, а я подивлюсь що з того вийде! :ninja

Аватар користувача
sergey
Повідомлень:4922
З нами з:Сер, 22 жовтня 2008, 12:23
Стать:чоловік
Авто:ВАЗ 2110 Bosch MP 7.0 H.
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Перехід з 1,6 8v на 16v

Повідомлення sergey » Чет, 16 липня 2009, 08:54

vovka писав:наприклад які переваги ?
Переваги сток 16в перед 1.6 8в з валом и вихлопом?(це ти так розумыеш трохи заряжений?).Перша ы сама головна це ресурс!Потом, ХХ бо той 8в з валом буде 1200-1500 ХХ тримати, ясно що в 16в набагато нижче.16в - Тяга з низыв, економычнывсть, прийомистысть и т.д.Що ми отримуэмо от 1.6 8в?
Та нычого гарного для мыста!Бо низыв там малувато(солеГс+ вал 12.00), в городы дуже не покрутиш мотор, жре як 3.0л иномарка.Вивод, 1.6 8в в городы нафиг не треба.ИМХО.
vovka писав:та чого.. я наприклад хочу почути про переваги стокового 16v перед несильно заряженим 8v.
Читай вище :sing
vovka писав:доречі треба взнати нарахунок оформлення того діла.
Я вот бачив тып продавав 21099 16в, значить оформив таки.
vovka писав:про пріору недавно дивився гарне відео :)))
http://www.youtube.com/watch?v=ia_jIsIEHf0
Тоже бачив, давно.
UncleSam писав:Суть в тому що в пріори чи то шатуни чи якась інша хрень і т.д.
Облегчены деталы кривошипно-шатунного механызму, то практично новий мотор.Зроблений заново.
Челябинские мужики настолько суровы, что гнут кованые диски на немецких автобанах

Аватар користувача
DNK
Повідомлень:3778
З нами з:Суб, 08 вересня 2007, 14:56
Ім'я:Діма
Стать:чоловік
Авто:сx, YZF-R6
Дякував (ла): 0
Подякували: 3 рази

Re: Перехід з 1,6 8v на 16v

Повідомлення DNK » Чет, 16 липня 2009, 08:57

:) 16 клапанів тєма,якшо мотор з нуля робити .а як є 8кл і власнику хватіт 150 коней то лишай 8кл.
Я гнівався на Бога за те що не мав взуття,
доки не побачив людину яка не мала ніг...
ВОРОГИ-ЖУЛЄН

Аватар користувача
sergey
Повідомлень:4922
З нами з:Сер, 22 жовтня 2008, 12:23
Стать:чоловік
Авто:ВАЗ 2110 Bosch MP 7.0 H.
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Перехід з 1,6 8v на 16v

Повідомлення sergey » Чет, 16 липня 2009, 08:58

DNK писав:16 клапанів тєма
Да.Для тих хто хоче 200+ л.с.
Челябинские мужики настолько суровы, что гнут кованые диски на немецких автобанах

Аватар користувача
sergey
Повідомлень:4922
З нами з:Сер, 22 жовтня 2008, 12:23
Стать:чоловік
Авто:ВАЗ 2110 Bosch MP 7.0 H.
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Перехід з 1,6 8v на 16v

Повідомлення sergey » Чет, 16 липня 2009, 09:03

Приклад номер один.Турбо вазо мотор
http://www.drive2.ru/cars/zaz/968/968/frankenstain/
Приклад номер два.1.7л 16в Dellorto вазо мотор.
http://www.drive2.ru/cars/zaz/968/968/vesik/
Такоъ потужносты з 8в не зняти, факт!
Челябинские мужики настолько суровы, что гнут кованые диски на немецких автобанах

Аватар користувача
Denja
Тюнінг клуб
Повідомлень:5172
З нами з:Нед, 25 вересня 2005, 13:32
Стать:чоловік
Авто:Trafic 2.0, KTM 250 EXC, Honda cbr600f4i
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 0
Подякували: 3 рази
Контактна інформація:

Re: Перехід з 1,6 8v на 16v

Повідомлення Denja » Чет, 16 липня 2009, 09:05

UncleSam, Чого Ти вчепився тої турби. Там бюджет раза в 4 вище буде. Вовку краще послухай.
Ше раз прошу дати фото вп. вип. колекторів на турбу з 8 в головою на вазі.
Перш ніж ставити тупі питання людям, задай їх ґуґлу...

Аватар користувача
sergey
Повідомлень:4922
З нами з:Сер, 22 жовтня 2008, 12:23
Стать:чоловік
Авто:ВАЗ 2110 Bosch MP 7.0 H.
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Перехід з 1,6 8v на 16v

Повідомлення sergey » Чет, 16 липня 2009, 09:06

Denja писав:Ше раз прошу дати фото вп. вип. колекторів на турбу з 8 в головою на вазі.
Зараз буде :happy
Челябинские мужики настолько суровы, что гнут кованые диски на немецких автобанах

Відповісти

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 10 гостей