Загальні питання по обслуговуванню та ремонту авто

Модератори:Jarevych, Жульєн, Yelik, Dimon, Denja, NIK

Потрібна допомога по поршнях MAHLE
Аватар користувача
vovka
Повідомлень:18161
З нами з:Пон, 20 червня 2005, 16:58
Стать:чоловік
Авто:Ford Fiesta ST
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 56 рази
Подякували: 96 рази
Контактна інформація:
Потрібна допомога по поршнях MAHLE

Повідомлення vovka » Нед, 28 грудня 2008, 22:34

Каталожний номер 039 84 00 або ще є одні номер 039 85 00

Хто в курсі там плаваючий палець чи ні ?
а то майже 1:1 на таз підходить з коліном 75.6 в низький блок під шатун 2110 :D
от думаю чим купляти всякий руский шлак може б то нормальні поршні поставити ? :ninja

Аватар користувача
sergey
Повідомлень:4922
З нами з:Сер, 22 жовтня 2008, 12:23
Стать:чоловік
Авто:ВАЗ 2110 Bosch MP 7.0 H.
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Потрібна допомога по поршнях MAHLE

Повідомлення sergey » Пон, 29 грудня 2008, 09:16

Вот що я взнав.http://www.motorenteile.mahle.com:8080/ ... 1398915016
Челябинские мужики настолько суровы, что гнут кованые диски на немецких автобанах

Аватар користувача
sergey
Повідомлень:4922
З нами з:Сер, 22 жовтня 2008, 12:23
Стать:чоловік
Авто:ВАЗ 2110 Bosch MP 7.0 H.
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Потрібна допомога по поршнях MAHLE

Повідомлення sergey » Пон, 29 грудня 2008, 09:20

номер 039 85 00 http://www.motorenteile.mahle.com:8080/ ... 1027188301
Челябинские мужики настолько суровы, что гнут кованые диски на немецких автобанах

Аватар користувача
sergey
Повідомлень:4922
З нами з:Сер, 22 жовтня 2008, 12:23
Стать:чоловік
Авто:ВАЗ 2110 Bosch MP 7.0 H.
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Потрібна допомога по поршнях MAHLE

Повідомлення sergey » Пон, 29 грудня 2008, 09:22

vovka писав:от думаю чим купляти всякий руский шлак може б то нормальні поршні поставити ?
Давно пора ;)
Челябинские мужики настолько суровы, что гнут кованые диски на немецких автобанах

Аватар користувача
sergey
Повідомлень:4922
З нами з:Сер, 22 жовтня 2008, 12:23
Стать:чоловік
Авто:ВАЗ 2110 Bosch MP 7.0 H.
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Потрібна допомога по поршнях MAHLE

Повідомлення sergey » Пон, 29 грудня 2008, 09:27

Ще тут на рос. мові.http://www.autoprospect.ru/peugeot/405/ ... stika.html
http://www.autoprospect.ru/peugeot/405/ ... ateli.html
Челябинские мужики настолько суровы, что гнут кованые диски на немецких автобанах

Аватар користувача
sergey
Повідомлень:4922
З нами з:Сер, 22 жовтня 2008, 12:23
Стать:чоловік
Авто:ВАЗ 2110 Bosch MP 7.0 H.
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Потрібна допомога по поршнях MAHLE

Повідомлення sergey » Пон, 29 грудня 2008, 09:28

Це такі як на Peugeot 405.
Основные параметры
Тип двигателя XU5 XU7 XU9
8 клапанов XU9
16 клапанов XU10
8 клапанов XU10
16 клапанов
Диаметр цилиндра (мм) 83 83 83 83 86 856
Ход поршня (мм) 73 81 88 88 86 86
Объем (см3) 1580 1761 1905 1905 1998 1998
Степень сжатия 7,8/ 9,26 9,25 8,0/ 9,3 9,7/ 10,4 9,5 10,4
Челябинские мужики настолько суровы, что гнут кованые диски на немецких автобанах

Аватар користувача
sergey
Повідомлень:4922
З нами з:Сер, 22 жовтня 2008, 12:23
Стать:чоловік
Авто:ВАЗ 2110 Bosch MP 7.0 H.
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Потрібна допомога по поршнях MAHLE

Повідомлення sergey » Пон, 29 грудня 2008, 09:30

Поршни

Поршни изготовлены из легкого сплава. Палец закрепляется в шатуне с натягом, а в поршне – свободно.
Челябинские мужики настолько суровы, что гнут кованые диски на немецких автобанах

Аватар користувача
Black
Повідомлень:7746
З нами з:П'ят, 29 червня 2007, 13:11
Ім'я:Дмитро
Стать:чоловік
Авто:Mitsubishi
Звідки:Львів
Дякував (ла): 4 рази
Подякували: 0

Re: Потрібна допомога по поршнях MAHLE

Повідомлення Black » Пон, 29 грудня 2008, 09:53

vovka, Те поршня с французов.
PEUGEOT XU 9M KAT ,1 900 кубовых по поводу пальца в каталоге данных не нарыл но поковыряюсь
039 84 00 = 91543600 по колбену
039 85 00 = 91971600 по колбену
Разница между поршнями в общей высоте 0,7 мм,в растоянии от центра пальца до днищя поршня в 0,7 мм.
Не проще колбен 93672600 поставить ?Литой а не кованный!
Да и потом ты растачивать на 83 диам. собираешься ?У жигулёвского палец поршня на 0,6 мм длиннее.
З повагою Black.

Аватар користувача
sergey
Повідомлень:4922
З нами з:Сер, 22 жовтня 2008, 12:23
Стать:чоловік
Авто:ВАЗ 2110 Bosch MP 7.0 H.
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Потрібна допомога по поршнях MAHLE

Повідомлення sergey » Пон, 29 грудня 2008, 09:55

Black писав:Да и потом ты растачивать на 83 диам. собираешься ?
А що тут страшного.
Black писав:У жигулёвского палец поршня на 0,6 мм длиннее.
Не проблема.
Челябинские мужики настолько суровы, что гнут кованые диски на немецких автобанах

Аватар користувача
Black
Повідомлень:7746
З нами з:П'ят, 29 червня 2007, 13:11
Ім'я:Дмитро
Стать:чоловік
Авто:Mitsubishi
Звідки:Львів
Дякував (ла): 4 рази
Подякували: 0

Re: Потрібна допомога по поршнях MAHLE

Повідомлення Black » Пон, 29 грудня 2008, 09:59

vovka писав:Хто в курсі там плаваючий палець чи ні ?
Нуна моторыллу нормального найти который французами занимаеться у него поспрашивать.По каталогу тяжеловато!Но поковыряюсь.
З повагою Black.

Аватар користувача
sergey
Повідомлень:4922
З нами з:Сер, 22 жовтня 2008, 12:23
Стать:чоловік
Авто:ВАЗ 2110 Bosch MP 7.0 H.
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Потрібна допомога по поршнях MAHLE

Повідомлення sergey » Пон, 29 грудня 2008, 10:00

Black писав:Не проще колбен 93672600 поставить ?Литой а не кованный!
MAHLE кращі.Ковані краші за литі.
Челябинские мужики настолько суровы, что гнут кованые диски на немецких автобанах

Аватар користувача
Black
Повідомлень:7746
З нами з:П'ят, 29 червня 2007, 13:11
Ім'я:Дмитро
Стать:чоловік
Авто:Mitsubishi
Звідки:Львів
Дякував (ла): 4 рази
Подякували: 0

Re: Потрібна допомога по поршнях MAHLE

Повідомлення Black » Пон, 29 грудня 2008, 10:02

sergey писав:Не проблема
Проблема может возникнуть при усадке - запресовки пальца в шатун ,бобышки другого формата по моему,а шатун верх. ухо пилять нет смысла ИМХО.Надо в руках повертеть и те и эти.
З повагою Black.

Аватар користувача
sergey
Повідомлень:4922
З нами з:Сер, 22 жовтня 2008, 12:23
Стать:чоловік
Авто:ВАЗ 2110 Bosch MP 7.0 H.
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Потрібна допомога по поршнях MAHLE

Повідомлення sergey » Пон, 29 грудня 2008, 10:03

Поршневые пальцы

Стальные пальцы отшлифованы. Крепятся свободно в поршнях и с натягом в шатунах. Существует 3 группы пальцев, соответствующих поршневым группам, обозначенных цветной краской.
Челябинские мужики настолько суровы, что гнут кованые диски на немецких автобанах

Аватар користувача
Black
Повідомлень:7746
З нами з:П'ят, 29 червня 2007, 13:11
Ім'я:Дмитро
Стать:чоловік
Авто:Mitsubishi
Звідки:Львів
Дякував (ла): 4 рази
Подякували: 0

Re: Потрібна допомога по поршнях MAHLE

Повідомлення Black » Пон, 29 грудня 2008, 10:10

sergey писав:MAHLE кращі
Спорить не буду и переубеждать собирал 1,8 AWT там стояли малешные в ориг.согласен колбен их не делает(доставал 1 рем).Была бы возможность достать колбен воткнул бы его.Т.К.из горького опыта на СТО гильзы фирмы MAHLE подмочили репутацию фирмы и от них отказались стали ставить сначала GOETZE потом перешли на KS и BF .Может в легковых другая спицыфика х.з. НО колбен давно себя зарекомендовал.
sergey писав:Ковані краші за литі
Выбор поршней — литые или кованые?
Для большинства применений в форсированных двигателях обычной практикой является выбор кованых поршней и игнорирование литых конструкций. Однако, в двигателях, сконструированных для средней или умеренно-высокой мощности, литые поршни будут часто выдавать большую мощность, чем кованые поршни. Почему? Имеется несколько причин. Прежде всего, литые поршни обычно имеют меньший износ канавок для поршневых колец и очень малую теплопроводность, удерживая больше тепла в камерах сгорания. Во-вторых, они сконструированы для работы с минимальным зазором в отверстии цилиндра, обеспечивая более стабильную платформу для поршневых колец. В-третьих, они часто легче, чем кованые. Наиболее важным является то, что они зачастую намного дешевле кованых поршней.

;)
З повагою Black.

Аватар користувача
sergey
Повідомлень:4922
З нами з:Сер, 22 жовтня 2008, 12:23
Стать:чоловік
Авто:ВАЗ 2110 Bosch MP 7.0 H.
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Потрібна допомога по поршнях MAHLE

Повідомлення sergey » Пон, 29 грудня 2008, 10:16

Black писав:Выбор поршней — литые или кованые?Для большинства применений в форсированных двигателях обычной практикой является выбор кованых поршней и игнорирование литых конструкций. Однако, в двигателях, сконструированных для средней или умеренно-высокой мощности, литые поршни будут часто выдавать большую мощность, чем кованые поршни. Почему? Имеется несколько причин. Прежде всего, литые поршни обычно имеют меньший износ канавок для поршневых колец и очень малую теплопроводность, удерживая больше тепла в камерах сгорания. Во-вторых, они сконструированы для работы с минимальным зазором в отверстии цилиндра, обеспечивая более стабильную платформу для поршневых колец. В-третьих, они часто легче, чем кованые. Наиболее важным является то, что они зачастую намного дешевле кованых поршней.
Теорія.
Доречі, двигуни Peugeot мають схожість з Вазівськими.Наприклад, вали з 16кл Peugeot стають на 16кл.ВАЗ.
Челябинские мужики настолько суровы, что гнут кованые диски на немецких автобанах

Аватар користувача
Black
Повідомлень:7746
З нами з:П'ят, 29 червня 2007, 13:11
Ім'я:Дмитро
Стать:чоловік
Авто:Mitsubishi
Звідки:Львів
Дякував (ла): 4 рази
Подякували: 0

Re: Потрібна допомога по поршнях MAHLE

Повідомлення Black » Пон, 29 грудня 2008, 10:19

sergey писав:Теорія.
Тебе может видней не спорю.Но так пишет книжка.
З повагою Black.

Аватар користувача
vovka
Повідомлень:18161
З нами з:Пон, 20 червня 2005, 16:58
Стать:чоловік
Авто:Ford Fiesta ST
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 56 рази
Подякували: 96 рази
Контактна інформація:

Re: Потрібна допомога по поршнях MAHLE

Повідомлення vovka » Пон, 29 грудня 2008, 11:25

Ох і понаписували :happy
sergey писав:Вот що я взнав.http://www.motorenteile.mahle.com:8080/ ... 1398915016
ага, я тоже там дивився.

Порівняєм. Поршні для ВАЗ 2108
MAHLE # O KH UH GL F AA MT MO BoO BoL
448 18 00 82.0 37.9 65.9 6.54 22.0 66.6

Поршні для Пежо
MAHLE # O KH UH GL F AA MT MO BoO BoL
039 84 00 83.0 35.5 65.5 7.0 22.0 66.2
039 85 00 83.0 36.2 66.2 7.7 22.0 66.2

Компресійна висота менша. Якраз нормально під коліно 75.6.
Діаметр пальця однаковий. Довжина чуть відрізняється - думаю з тим проблем бути не повинно. Висота поршня теж чуть відрізняється (0.4 мм) - це думаю пофіг, на 2108 тоже є різні поршні з різною висотою.

Основне питання чи в тих поршнях є місце для стопорних кілець під плаваючий палець. судячи з того що ви написали що палець фіксується в шатуні - смислу в стопорних кольцах нема :(

в 83 можна точити. Багато хто з тюнерів і в 84 точить правда там вже більше лотерея, так само як 1.3 точити в 79 (але я от точив і їздив і нічо)

Ковані чи литі - це питання не обговорюється. Я шукаю литі поршні. Рахую що для звичайного двигуна (не для гонок, а звичайний двигун з відсічкою на 7500, з частими прогрівами кожен день) ковка нафіг не потрібна, тільки ресурс зменшує, а ще враховуючи що імпортна ковка коштує нереальні гроші а руска непонятної якості - то ну її :) Я сам їжджу на ковці і не дуже довольний нею - це більше вимушено. Була б можливість взяти литі поршні під мій конфіг - обовязково би їх взяв :)

Кольбен чи Mahle теж наразі це не питання. Зараз треба взнати чи взагалі такі поршня підійдуть. А так як для тих mahle є аналоги - то вже потім можна буде подумати яку фірму брати.

Аватар користувача
Black
Повідомлень:7746
З нами з:П'ят, 29 червня 2007, 13:11
Ім'я:Дмитро
Стать:чоловік
Авто:Mitsubishi
Звідки:Львів
Дякував (ла): 4 рази
Подякували: 0

Re: Потрібна допомога по поршнях MAHLE

Повідомлення Black » Пон, 29 грудня 2008, 11:31

vovka писав:Основне питання чи в тих поршнях є місце для стопорних кілець під плаваючий палець. судячи з того що ви написали що палець фіксується в шатуні - смислу в стопорних кольцах нема
Должно быть место,как они тогда фиксироваться будут :shock
З повагою Black.

Аватар користувача
vovka
Повідомлень:18161
З нами з:Пон, 20 червня 2005, 16:58
Стать:чоловік
Авто:Ford Fiesta ST
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 56 рази
Подякували: 96 рази
Контактна інформація:

Re: Потрібна допомога по поршнях MAHLE

Повідомлення vovka » Пон, 29 грудня 2008, 11:43

Black писав:Должно быть место,как они тогда фиксироваться будут
як стандартні 2108.

Аватар користувача
Black
Повідомлень:7746
З нами з:П'ят, 29 червня 2007, 13:11
Ім'я:Дмитро
Стать:чоловік
Авто:Mitsubishi
Звідки:Львів
Дякував (ла): 4 рази
Подякували: 0

Re: Потрібна допомога по поршнях MAHLE

Повідомлення Black » Пон, 29 грудня 2008, 11:48

vovka писав:як стандартні 2108
vovka, Тогда место для стопоров должно быть 100 % .
З повагою Black.

Відповісти

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 7 гостей