до-речі, а що зі спідометром?Liuskywalker писав: Позавчора закінчив обкаточний період КПП
Модератори:Jarevych, Жульєн, Yelik, Dimon, Denja, NIK
Моє хобі - ВАЗ -21063
- MAGYLA
- Повідомлень:1971
- З нами з:Сер, 16 листопада 2005, 15:31
- Авто:ВАЗ 21063
- Звідки:Lviv
- Дякував (ла): 12 рази
- Подякували: 4 рази
знание законов позволяет нарушать их со знанием дела
- Liuskywalker
- Повідомлень:10780
- З нами з:Нед, 16 вересня 2007, 15:37
- Ім'я:Любомир
- Стать:чоловік
- Авто:шусточка
- Звідки:Lemberg
- Дякував (ла): 76 рази
- Подякували: 58 рази
Re: Моє хобі +робоча конячка, ВАЗ -21063
їжджу поки що так :) Бреше вплюс на 12-15 км\годMAGYLA писав: що зі спідометром?
Була мисль втулити імпульсний датчик і використати тахометр як спідак . Але тоді залишуся без одометра (хай навіть він вже неточний) . Тобто ,якщо вже робити на імпульсному , то треба тоді комплексно , якийсь мікроконтроллер , ЖК дисплей ... вобщем - менінгіт , якісь ідеї бродять , але часу нема їх норм. обдумати :)
Праця зробила з мавпи змучену мавпу ! ©
- pavlolvov
- Повідомлень:2032
- З нами з:Сер, 18 серпня 2010, 23:10
- Ім'я:Пашка (борода)
- Стать:чоловік
- Авто:2101- 1,5 мпсз Maya rev.4 (ver.2)
- Номер:21013
- Звідки:Львів
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: Моє хобі +робоча конячка, ВАЗ -21063
Liuskywalker писав: Тобто ,якщо вже робити на імпульсному , то треба тоді комплексно , якийсь мікроконтроллер , ЖК дисплей ... вобщем - менінгіт , якісь ідеї бродять , але часу нема їх норм. обдумати
купляєш в автодокторі БК і ставиш разом з імпульсним датчиком (на 6 імп) на коробку і маєш радість ! + тахометр , одометр , температуру , ітд !
http://www.autostudio.com.ua/Bortovoj-k ... rb-a-m.htm
2101-1.5гп4.44МПСЗ MAYAv2r4,дад,2комутатора,статика,60-2,кат2111,карб053
БК2"www"Bluetooth
БК2"www"Bluetooth
- Liuskywalker
- Повідомлень:10780
- З нами з:Нед, 16 вересня 2007, 15:37
- Ім'я:Любомир
- Стать:чоловік
- Авто:шусточка
- Звідки:Lemberg
- Дякував (ла): 76 рази
- Подякували: 58 рази
Re: Моє хобі +робоча конячка, ВАЗ -21063
pavlolvov, знаєш , я дивився в сторону таких БК , але це ж ще один девайс , а було б цікаво помозгувати і втулити ЖК смужку замість механічного одометра :)
Вобчем , предпочітаю помучіцца
А чому саме 6-ти імпульсний датчик ?
Вобчем , предпочітаю помучіцца

А чому саме 6-ти імпульсний датчик ?
Праця зробила з мавпи змучену мавпу ! ©
- pavlolvov
- Повідомлень:2032
- З нами з:Сер, 18 серпня 2010, 23:10
- Ім'я:Пашка (борода)
- Стать:чоловік
- Авто:2101- 1,5 мпсз Maya rev.4 (ver.2)
- Номер:21013
- Звідки:Львів
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: Моє хобі +робоча конячка, ВАЗ -21063
напевно тому що в основному приборами вазовськими підтримується якраз 6-ти імпульсні датчики! але є універсальні в яких можна відкалібрувати, так як в мене на БК під МАЮ від WWW , там можна як хочеш і по всякому!!! 

2101-1.5гп4.44МПСЗ MAYAv2r4,дад,2комутатора,статика,60-2,кат2111,карб053
БК2"www"Bluetooth
БК2"www"Bluetooth
- Liuskywalker
- Повідомлень:10780
- З нами з:Нед, 16 вересня 2007, 15:37
- Ім'я:Любомир
- Стать:чоловік
- Авто:шусточка
- Звідки:Lemberg
- Дякував (ла): 76 рази
- Подякували: 58 рази
Re: Моє хобі +робоча конячка, ВАЗ -21063
отже , оскільки за два сезони юзання , мої 15" нахапались царапин по ободку і на отворах болтових , надумав я за зиму їх перемалювати .
Зараз вони такого кольору ,як на малюнку

задумався : може їх якось не так малювати ? Може в два кольори ? Спиці - в колір авто + полірована полка ? Чи може в білий\чорний ?
Вобщем . відкривається опитування -флудилка :) - як перемалювати диски , ну і попутно можна точки\ціни , де зроблять
Зараз вони такого кольору ,як на малюнку

задумався : може їх якось не так малювати ? Може в два кольори ? Спиці - в колір авто + полірована полка ? Чи може в білий\чорний ?
Вобщем . відкривається опитування -флудилка :) - як перемалювати диски , ну і попутно можна точки\ціни , де зроблять

Праця зробила з мавпи змучену мавпу ! ©
- Sluva
- Повідомлень:7920
- З нами з:Пон, 15 грудня 2008, 14:26
- Ім'я:Славік
- Стать:чоловік
- Авто:Toyota Corolla Luna
- Звідки:Львів
- Дякував (ла): 14 рази
- Подякували: 28 рази
Re: Моє хобі +робоча конячка, ВАЗ -21063
Тоха малює,в який тобі їх малювати ненаю :)
"Живіть так, щоб було з чого поржати" (с) Кузьма
- Vusiko
- Повідомлень:10451
- З нами з:Вів, 06 жовтня 2009, 08:27
- Ім'я:Олексій
- Стать:чоловік
- Звідки:Львів
- Дякував (ла): 3 рази
- Подякували: 2 рази
Re: Моє хобі +робоча конячка, ВАЗ -21063
піську намалюйLiuskywalker писав: Вобщем . відкривається опитування -флудилка

- Йосип
- Повідомлень:3391
- З нами з:П'ят, 29 жовтня 2010, 17:51
- Ім'я:Йосип
- Стать:чоловік
- Авто:Mazda 626 2.0i
- Звідки:Львів
- Дякував (ла): 3 рази
- Подякували: 8 рази
- Контактна інформація:
Re: Моє хобі +робоча конячка, ВАЗ -21063
Vusiko, та ти трохо хам 

- Liuskywalker
- Повідомлень:10780
- З нами з:Нед, 16 вересня 2007, 15:37
- Ім'я:Любомир
- Стать:чоловік
- Авто:шусточка
- Звідки:Lemberg
- Дякував (ла): 76 рази
- Подякували: 58 рази
Re: Моє хобі +робоча конячка, ВАЗ -21063
Йосип писав: Vusiko, та ти трохо хам
та він опух перед кінцем світу





Праця зробила з мавпи змучену мавпу ! ©
- gribkoff777
- Повідомлень:4922
- З нами з:Вів, 14 грудня 2010, 21:59
- Ім'я:Тарас
- Стать:чоловік
- Авто:Іпона НИВА; Dunkler "13-er"
- Номер:BC ☻ AA
- Звідки:Goldberghof :)
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: Моє хобі +робоча конячка, ВАЗ -21063
+1 до Тохи, колір - хз, під дуб може? 

Хочеш миру - готуй Parabellum
- romanbelyj
- Повідомлень:2503
- З нами з:Чет, 16 червня 2011, 19:20
- Ім'я:Роман
- Стать:чоловік
- Авто:VW Golf VI
- Номер:ВС****AI
- Звідки:Львів (левандівка)
- Дякував (ла): 8 рази
- Подякували: 10 рази
Re: Моє хобі +робоча конячка, ВАЗ -21063
gribkoff777 писав: +1 до Тохи, колір - хз, під дуб може?



хай фотошопери трохи варіантів накидають
Мені не важливо, що про мене подумають! Всім не вгодиш, для всіх не будеш правий!
- Liuskywalker
- Повідомлень:10780
- З нами з:Нед, 16 вересня 2007, 15:37
- Ім'я:Любомир
- Стать:чоловік
- Авто:шусточка
- Звідки:Lemberg
- Дякував (ла): 76 рази
- Подякували: 58 рази
Re: Моє хобі +робоча конячка, ВАЗ -21063
в обчем , сьогодні зранку спіткала мене майже ситуація ,як в RULESа : зранку вийшов з дому , сів , повернув ключ , а вольтметр впав на "ноль" , лампа заряду не світиться, лампа підсосу - також, вобчем - напруги на котушці\комутаторі\габаритах нема , але стартер крутить !
Повернув ключ назад, напруги вже нема і в стояночному положенні . Прикрив дверку , бо мішала проїзду (трохи гримнув ) - і оп-па , напруга з'явилася !
Повернув ключ знову - пропала . "Контакти" - перша думка , поліз під капот . Візуально - все на місці . Порухав контакти на реле лампи заряду , дріт на збудження гени . Сів - є напруга ! повернув ключ - знов на ноль
По черзі знову почав знімати з реле і гени, вродь клеми не розхлябані були , крім одної . Піджав .
Сів - є ! Повернув ключ - є !
Завів - омама ! Вольтметр зашкалило !
Заглушив, підключив тестер , завів - 17,8В !
Ще раз перемацав контакти, стукнув по РР на гені - завів , 14,3В
От що то було ? Гєну знімати для профілактики по ідеї треба , бо він вже 65к км паше без перевірки , як нового поставив - досі не лазив. Але цікаво , чому така поведінка

Повернув ключ назад, напруги вже нема і в стояночному положенні . Прикрив дверку , бо мішала проїзду (трохи гримнув ) - і оп-па , напруга з'явилася !


По черзі знову почав знімати з реле і гени, вродь клеми не розхлябані були , крім одної . Піджав .
Сів - є ! Повернув ключ - є !

Завів - омама ! Вольтметр зашкалило !


Ще раз перемацав контакти, стукнув по РР на гені - завів , 14,3В

От що то було ? Гєну знімати для профілактики по ідеї треба , бо він вже 65к км паше без перевірки , як нового поставив - досі не лазив. Але цікаво , чому така поведінка

Праця зробила з мавпи змучену мавпу ! ©
- Liuskywalker
- Повідомлень:10780
- З нами з:Нед, 16 вересня 2007, 15:37
- Ім'я:Любомир
- Стать:чоловік
- Авто:шусточка
- Звідки:Lemberg
- Дякував (ла): 76 рази
- Подякували: 58 рази
Re: Моє хобі +робоча конячка, ВАЗ -21063
щось давно я не писав
Перед першими "п"ятничними" снігопадами спіткала мене невдача
- приїхав під хату , недопаркувався півметра - колеса розбіглися в різні боки . Потім вальнув сніг , + часу не було - так і простояла машинка аж до сьогодні
Нарешті заліз - наконечник лівої тяги вирвало з регуліровочної муфти, що з"єднує його з тягою і служить для регулювання сходження . А все чому - бо останній рік не виділяв часу навіть на профілактику
Відпустили стяжні болти хомутів ,відповідно на ямах ту муфту (розрізна трубка з різьбою ) товкло і розширювало і при вивороті кінець кінцем наконечник виліз !
Закрутив , підтягнув , виставив сходження по "старих" відмітках на різьбі , проїхався - вродь гуд .
Заодно передивився решту - пильникам майже всім пипа
Дзюрок сквозних нема , але всі в тріщинах , і то таких нормальних . Тішить , що люфтів нема і дякуючи Павлу , що "відкрив очі"
спробую обійтись тільки заміною пильників, а вже в процесі буде видно ....
Кстать, коли мінятиму пильники, то стару смазку напевно вимию - чим нашмарувати тяги\наконечники \шарові, щоб було по феншую ?



Нарешті заліз - наконечник лівої тяги вирвало з регуліровочної муфти, що з"єднує його з тягою і служить для регулювання сходження . А все чому - бо останній рік не виділяв часу навіть на профілактику

Закрутив , підтягнув , виставив сходження по "старих" відмітках на різьбі , проїхався - вродь гуд .
Заодно передивився решту - пильникам майже всім пипа


Кстать, коли мінятиму пильники, то стару смазку напевно вимию - чим нашмарувати тяги\наконечники \шарові, щоб було по феншую ?

Праця зробила з мавпи змучену мавпу ! ©
- pavlolvov
- Повідомлень:2032
- З нами з:Сер, 18 серпня 2010, 23:10
- Ім'я:Пашка (борода)
- Стать:чоловік
- Авто:2101- 1,5 мпсз Maya rev.4 (ver.2)
- Номер:21013
- Звідки:Львів
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: Моє хобі +робоча конячка, ВАЗ -21063
Liuskywalker, ти спочатку глянь чи на твоїх ТРЕКах пильники такі як на оригінальних вазівських шарових! чистити і набивати змазкою обовязково але вміру , незабудь що коли ставиш шарову на місце пильник трохи зжимається і лишня смазка надує пильник аце чревато перетиранням до цапфи !!! на пильники наконечників тре найти відповідну наставку у вигляді трубки шоб пильник точно сів на зовнішнє металеве кільце! щоб можна було його забити на наконечник акуратно! (смазка літол )поняв????
2101-1.5гп4.44МПСЗ MAYAv2r4,дад,2комутатора,статика,60-2,кат2111,карб053
БК2"www"Bluetooth
БК2"www"Bluetooth
- Liuskywalker
- Повідомлень:10780
- З нами з:Нед, 16 вересня 2007, 15:37
- Ім'я:Любомир
- Стать:чоловік
- Авто:шусточка
- Звідки:Lemberg
- Дякував (ла): 76 рази
- Подякували: 58 рази
Re: Моє хобі +робоча конячка, ВАЗ -21063
пойняв :)pavlolvov писав: (смазка літол )поняв????

просто у мурзілці пише "Смазка ШРБ-4" , а я хз , чи таке ще є , і де його шукати

Праця зробила з мавпи змучену мавпу ! ©
- pavlolvov
- Повідомлень:2032
- З нами з:Сер, 18 серпня 2010, 23:10
- Ім'я:Пашка (борода)
- Стать:чоловік
- Авто:2101- 1,5 мпсз Maya rev.4 (ver.2)
- Номер:21013
- Звідки:Львів
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: Моє хобі +робоча конячка, ВАЗ -21063
Liuskywalker, літол густіший ніж салідол та і температуру трошки краще витримує! хотя я думаю то пофік !
пс: да нє непофік
Смазка ШРБ-4
Смазка ШРБ-4 — нефтяное масло, загущенное комплексным бариевым мылом кислот хлопкового масла, СЖК, гидроксистеариновой и уксусной кислот; содержит антиокислительную присадку. Смазка ШРБ-4 обладает высокими противозадирными свойствами, водостойкостью, волокнистой текстурой. Не вызывает набухания резиновых уплотнений. Смазка ШРБ-4 работоспособна при температуре -40…+130°С. Область применения смазки ШРБ-4 шаровые шарниры передней подвески, наконечники тяг рулевого управления автомобилей (на весь срок службы). Заменители Смазка ШРБ-4:Шрус-4 и Литол. Смазка ШРБ-4соответствует ТУ 38 УССР 201143-77
Смазка Литол-24 (ГОСТ 21150-87) — нефтяное масло вязкостью 60-75 мм2/с при 50°С, загущенное литиевым мылом 12-гидроксистеариновой кислоты; содержит антиокислительную и вязкостную присадки. Основные эксплуатационные характеристики cмазка Литол-24: высокая коллоидная, химическая и механическая стабильности, водостойка в кипящей воде, при нагревании не упрочняется. Рабочие температуры -40…+120°С, кратковременно сохраняет работоспособность при температуре 135°С. Применяется смазка Литол-24: в подшипниках качения и скольжения всех типов, шарнирах, зубчатых и других передачях, поверхности трения коленых и гусеничных транспортных средств, индустриальных механизмов, электрических машин, станков, рекомендуется при установке снегозадержателей и т. п.
Качество Литола-24 подтверждено 25-м ГОСНИИ Министерства Обороны Российской Федерации.
Импортные аналоги Литол-24: фирмы "Шелл" (Shell) – Alvania R3 и Cyprina RA; "Мобил" (Mobil) – Mobilux 3; "Бритиш Петролиум" (British Petrolium, BP) – Enegrease L2 и Multipurpose; "Эксон" (Exon) – Beacon 3. Аналоги "ШРУСа" тех же производителей такие: Alvania 2c MoS2; Mobilgrease и Special; Enegrease L21-M; Nebula EP2.
пс: да нє непофік
Смазка ШРБ-4
Смазка ШРБ-4 — нефтяное масло, загущенное комплексным бариевым мылом кислот хлопкового масла, СЖК, гидроксистеариновой и уксусной кислот; содержит антиокислительную присадку. Смазка ШРБ-4 обладает высокими противозадирными свойствами, водостойкостью, волокнистой текстурой. Не вызывает набухания резиновых уплотнений. Смазка ШРБ-4 работоспособна при температуре -40…+130°С. Область применения смазки ШРБ-4 шаровые шарниры передней подвески, наконечники тяг рулевого управления автомобилей (на весь срок службы). Заменители Смазка ШРБ-4:Шрус-4 и Литол. Смазка ШРБ-4соответствует ТУ 38 УССР 201143-77
Смазка Литол-24 (ГОСТ 21150-87) — нефтяное масло вязкостью 60-75 мм2/с при 50°С, загущенное литиевым мылом 12-гидроксистеариновой кислоты; содержит антиокислительную и вязкостную присадки. Основные эксплуатационные характеристики cмазка Литол-24: высокая коллоидная, химическая и механическая стабильности, водостойка в кипящей воде, при нагревании не упрочняется. Рабочие температуры -40…+120°С, кратковременно сохраняет работоспособность при температуре 135°С. Применяется смазка Литол-24: в подшипниках качения и скольжения всех типов, шарнирах, зубчатых и других передачях, поверхности трения коленых и гусеничных транспортных средств, индустриальных механизмов, электрических машин, станков, рекомендуется при установке снегозадержателей и т. п.
Качество Литола-24 подтверждено 25-м ГОСНИИ Министерства Обороны Российской Федерации.
Импортные аналоги Литол-24: фирмы "Шелл" (Shell) – Alvania R3 и Cyprina RA; "Мобил" (Mobil) – Mobilux 3; "Бритиш Петролиум" (British Petrolium, BP) – Enegrease L2 и Multipurpose; "Эксон" (Exon) – Beacon 3. Аналоги "ШРУСа" тех же производителей такие: Alvania 2c MoS2; Mobilgrease и Special; Enegrease L21-M; Nebula EP2.
2101-1.5гп4.44МПСЗ MAYAv2r4,дад,2комутатора,статика,60-2,кат2111,карб053
БК2"www"Bluetooth
БК2"www"Bluetooth
- Liuskywalker
- Повідомлень:10780
- З нами з:Нед, 16 вересня 2007, 15:37
- Ім'я:Любомир
- Стать:чоловік
- Авто:шусточка
- Звідки:Lemberg
- Дякував (ла): 76 рази
- Подякували: 58 рази
Re: Моє хобі +робоча конячка, ВАЗ -21063
прадолжим
Недавні "приколи" з рульовою тягою змусили промацати всю ходовку
Пильники всі - під заміну , два наконечника - теж ,напевно, з цим понятно .
Глянув я на ричаги , на стан шпильок кріплення стаба і амортів , згадав , як Валєра трохи помучився , поки наживив гайки і вирішив , що буду апгрейдитись
Вобчем , треба пораду (особливо Фікуса і Тараса , як тих , хто вживу мацав\бачив і ставив :) ) :
на амаг.ком.юей надибав отаке :
http://amag.com.ua/tuning/rychagi-treug ... uliruemymi
згадав, що Тарас Слім на них плювався в Павловій темі :)
ще надибав отаке :
http://forum.2108.kiev.ua/index.php?sho ... 107204&hl=
сиджу і маюся , які з них брати
Стінгери ? Тарас , ти про них добре відгукувався ?
Брати стокові , але нові , щось бажання нема


Пильники всі - під заміну , два наконечника - теж ,напевно, з цим понятно .
Глянув я на ричаги , на стан шпильок кріплення стаба і амортів , згадав , як Валєра трохи помучився , поки наживив гайки і вирішив , що буду апгрейдитись

Вобчем , треба пораду (особливо Фікуса і Тараса , як тих , хто вживу мацав\бачив і ставив :) ) :
на амаг.ком.юей надибав отаке :
http://amag.com.ua/tuning/rychagi-treug ... uliruemymi
згадав, що Тарас Слім на них плювався в Павловій темі :)
ще надибав отаке :
Код: Виділити все
Спортивные рычаги для "классики" Форс Авто, Стингер (оранжевые) 1320 грв и Тольятти 1370грв в комлекте с полиуретановыми сайлентблоками
сиджу і маюся , які з них брати


Стінгери ? Тарас , ти про них добре відгукувався ?
Брати стокові , але нові , щось бажання нема

Праця зробила з мавпи змучену мавпу ! ©
- slim_painter
- Повідомлень:3019
- З нами з:П'ят, 04 квітня 2008, 19:18
- Ім'я:Тарас
- Стать:чоловік
- Авто:Жабенятко!
- Номер:08
- Звідки:Львів
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: Моє хобі +робоча конячка, ВАЗ -21063
ну дивись, тут теж ідеального варіанту нема, або я щось пропустив.
1)стосовно нижніх ричагів. оранжеві стають без ніяких взагалі. а от в чорних великий трабл, бо при вивороті пильник гальмаівного диска і сам диск впираються в кут ричага, відповідно його треба пиляти болгаркою, інакше ніяк.

2)верхні ричаги. брати оранжевий комплект і мати спокій, або брати ці регульовані і ще мати можливість загнати розвал в мінуса, так як потрібно!

є ше нюанс, що верхні ричаги просто в мене не стали, прийшло чутку зовсім їх розігнути і пару раз вдарити по кузову хорошим молотком)) але в мене ричаги інші, тому тут хз
3)стосовно втулок. ну тут вже не серйозно навіть було б ставити такі ричаги на гуміЮ як ставити, то тіки з поліуританом.
п.с. особисто я їжджу на таких, причому їхжджу кожен день, довольний як слон, ну але це вже зовсім інша історія


1)стосовно нижніх ричагів. оранжеві стають без ніяких взагалі. а от в чорних великий трабл, бо при вивороті пильник гальмаівного диска і сам диск впираються в кут ричага, відповідно його треба пиляти болгаркою, інакше ніяк.

2)верхні ричаги. брати оранжевий комплект і мати спокій, або брати ці регульовані і ще мати можливість загнати розвал в мінуса, так як потрібно!

є ше нюанс, що верхні ричаги просто в мене не стали, прийшло чутку зовсім їх розігнути і пару раз вдарити по кузову хорошим молотком)) але в мене ричаги інші, тому тут хз
3)стосовно втулок. ну тут вже не серйозно навіть було б ставити такі ричаги на гуміЮ як ставити, то тіки з поліуританом.
п.с. особисто я їжджу на таких, причому їхжджу кожен день, довольний як слон, ну але це вже зовсім інша історія



- Liuskywalker
- Повідомлень:10780
- З нами з:Нед, 16 вересня 2007, 15:37
- Ім'я:Любомир
- Стать:чоловік
- Авто:шусточка
- Звідки:Lemberg
- Дякував (ла): 76 рази
- Подякували: 58 рази
Re: Моє хобі +робоча конячка, ВАЗ -21063
slim_painter,
Верхні регульовані - заманчіво , але схиляюся все таки більше до комплекту тих оранжевих стінгерів
Єдине , що насторожує - десь проскакувало , що вони збільшують колію на 20мм , а це мені критично для моїх 15" коліс , в мене виліт диска якраз в тютєльку , і якщо ричагом плюсане 2 см , колесо буде чіпляти арки , ІМХО .
А щодо сайлентів на поліуритан - то це само собою
Твої зелені жирні
, але їх в нас фіг дістанеш зараз ,як я розумію 


Єдине , що насторожує - десь проскакувало , що вони збільшують колію на 20мм , а це мені критично для моїх 15" коліс , в мене виліт диска якраз в тютєльку , і якщо ричагом плюсане 2 см , колесо буде чіпляти арки , ІМХО .
А щодо сайлентів на поліуритан - то це само собою

Твої зелені жирні


Праця зробила з мавпи змучену мавпу ! ©
Хто зараз онлайн
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість