Загальні питання по обслуговуванню та ремонту авто

Модератори:Jarevych, Жульєн, Yelik, Dimon, Denja, NIK

Перехід з 1,6 8v на 16v
Аватар користувача
sergey
Повідомлень:4922
З нами з:Сер, 22 жовтня 2008, 12:23
Стать:чоловік
Авто:ВАЗ 2110 Bosch MP 7.0 H.
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:
Re: Перехід з 1,6 8v на 16v

Повідомлення sergey » Чет, 16 липня 2009, 09:19

Турбокит для ВАЗ 8v
http://www.gs-turbo.ru/index.php?productID=45
http://www.gs-turbo.ru/index.php?categoryID=15
дело в тому що в 8в ныхто не турбыруэ, бо це непоганий атмо мотор.Смислу немаэ.
http://www.as066.narod.ru/motor.htm Вот ы фото.
Зображення
Челябинские мужики настолько суровы, что гнут кованые диски на немецких автобанах

Аватар користувача
Delfin
Повідомлень:485
З нами з:Вів, 29 липня 2008, 21:28
Ім'я:Sasha
Стать:чоловік
Авто:Vaz99
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Перехід з 1,6 8v на 16v

Повідомлення Delfin » Чет, 16 липня 2009, 09:26

1,5 8 кл 70 коней
1,5і 16 кл 92

різниця без тюнінгу 22 коня
це для прикладу на 8кл вихлоп вал впуск настр карба

на 16кл без великих проблем для ресурсу і економії можна зняти 140 коней а на 8 кл це буде пісец який вал + делорто
різниця тільки на бензині за 2 роки відібєтся :D
http://delfin.lviv.ua/

Аватар користувача
sergey
Повідомлень:4922
З нами з:Сер, 22 жовтня 2008, 12:23
Стать:чоловік
Авто:ВАЗ 2110 Bosch MP 7.0 H.
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Перехід з 1,6 8v на 16v

Повідомлення sergey » Чет, 16 липня 2009, 09:31

Delfin писав:різниця тільки на бензині за 2 роки відібєтся :D
:D :D :D
Delfin, правильно думаеш. :)
Челябинские мужики настолько суровы, что гнут кованые диски на немецких автобанах

Аватар користувача
Denja
Тюнінг клуб
Повідомлень:5172
З нами з:Нед, 25 вересня 2005, 13:32
Стать:чоловік
Авто:Trafic 2.0, KTM 250 EXC, Honda cbr600f4i
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 0
Подякували: 3 рази
Контактна інформація:

Re: Перехід з 1,6 8v на 16v

Повідомлення Denja » Чет, 16 липня 2009, 09:33

sergey писав:дело в тому що в 8в ныхто не турбыруэ
Вот! Фоток нормальних ніразу так і не бачив.
Перш ніж ставити тупі питання людям, задай їх ґуґлу...

Аватар користувача
Delfin
Повідомлень:485
З нами з:Вів, 29 липня 2008, 21:28
Ім'я:Sasha
Стать:чоловік
Авто:Vaz99
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Перехід з 1,6 8v на 16v

Повідомлення Delfin » Чет, 16 липня 2009, 09:35

є підозри що Деня надумав робити 8кл турбу :ninja
http://delfin.lviv.ua/

Аватар користувача
DNK
Повідомлень:3778
З нами з:Суб, 08 вересня 2007, 14:56
Ім'я:Діма
Стать:чоловік
Авто:сx, YZF-R6
Дякував (ла): 0
Подякували: 3 рази

Re: Перехід з 1,6 8v на 16v

Повідомлення DNK » Чет, 16 липня 2009, 09:39

Delfin писав:є підозри що Деня надумав робити 8кл турбу
віддаю свій мотор 8кл міняємс Дєня.
Я гнівався на Бога за те що не мав взуття,
доки не побачив людину яка не мала ніг...
ВОРОГИ-ЖУЛЄН

Аватар користувача
Denja
Тюнінг клуб
Повідомлень:5172
З нами з:Нед, 25 вересня 2005, 13:32
Стать:чоловік
Авто:Trafic 2.0, KTM 250 EXC, Honda cbr600f4i
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 0
Подякували: 3 рази
Контактна інформація:

Re: Перехід з 1,6 8v на 16v

Повідомлення Denja » Чет, 16 липня 2009, 09:41

Delfin, Нєєєє, це був би крок назад. Просто цікаво, як же ті трубки там можна було повигинати... Там пів передка з капотом заважає.
Перш ніж ставити тупі питання людям, задай їх ґуґлу...

Аватар користувача
vovka
Повідомлень:18161
З нами з:Пон, 20 червня 2005, 16:58
Стать:чоловік
Авто:Ford Fiesta ST
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 56 рази
Подякували: 96 рази
Контактна інформація:

Re: Перехід з 1,6 8v на 16v

Повідомлення vovka » Чет, 16 липня 2009, 10:16

sergey писав:Переваги сток 16в перед 1.6 8в з валом и вихлопом?(це ти так розумыеш трохи заряжений?).Перша ы сама головна це ресурс!Потом, ХХ бо той 8в з валом буде 1200-1500 ХХ тримати, ясно що в 16в набагато нижче.16в - Тяга з низыв, економычнывсть, прийомистысть и т.д.Що ми отримуэмо от 1.6 8в?
Та нычого гарного для мыста!Бо низыв там малувато(солеГс+ вал 12.00), в городы дуже не покрутиш мотор, жре як 3.0л иномарка.Вивод, 1.6 8в в городы нафиг не треба.ИМХО.
вибач но це все повний брєд.
"трохи заряжений" - це зроблена голова, вал (мова не йде про ацкій вал 12.0, хватить і значно попроще), чіп (причому тут твій солекс ? в автора інжектор), по можливості відповідний ресівер. холостий 900. ресурс голови як в стандарта.
розхід ? а що розхід ? як в стандарті.. якщо не крутити постійно в 6000-7000. і якщо і більше чим в 16v то в межах похибки думаю до 0.5 літри.
і така 8v лишить позаду стоковий 16v, притому по грошах вийде раза в 3 дешевше.

Аватар користувача
sergey
Повідомлень:4922
З нами з:Сер, 22 жовтня 2008, 12:23
Стать:чоловік
Авто:ВАЗ 2110 Bosch MP 7.0 H.
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Перехід з 1,6 8v на 16v

Повідомлення sergey » Чет, 16 липня 2009, 10:18

vovka писав:"трохи заряжений" - це зроблена голова, вал (мова не йде про ацкій вал 12.0, хватить і значно попроще), чіп (причому тут твій солекс ? в автора інжектор), по можливості відповідний ресівер. холостий 900. ресурс голови як в стандарта.
:happy Тоды я не так тебе зрозумыв :sing Инжектор то ынша справа.То мова йде про городський атмо овощь?То типу вал ММ49?Да?
vovka писав:причому тут твій солекс ?
Вын не мый :D
Челябинские мужики настолько суровы, что гнут кованые диски на немецких автобанах

Аватар користувача
sergey
Повідомлень:4922
З нами з:Сер, 22 жовтня 2008, 12:23
Стать:чоловік
Авто:ВАЗ 2110 Bosch MP 7.0 H.
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Перехід з 1,6 8v на 16v

Повідомлення sergey » Чет, 16 липня 2009, 10:25

vovka писав:ресурс голови як в стандарта.
vovka писав:до 0.5 літри.
Значить вал близький до стокового по параметрам?
Челябинские мужики настолько суровы, что гнут кованые диски на немецких автобанах

Аватар користувача
vovka
Повідомлень:18161
З нами з:Пон, 20 червня 2005, 16:58
Стать:чоловік
Авто:Ford Fiesta ST
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 56 рази
Подякували: 96 рази
Контактна інформація:

Re: Перехід з 1,6 8v на 16v

Повідомлення vovka » Чет, 16 липня 2009, 10:41

Delfin писав:різниця без тюнінгу 22 коня
це для прикладу на 8кл вихлоп вал впуск настр карба
ці 22 коня легко беруться головою, валом і впуском. ну і настройкою.
і получиться добре придатний для міста мотор, з яким не буде ніякого дискомфорту. це при умові що настройщик толковий..
на 16кл без великих проблем для ресурсу і економії можна зняти 140 коней а на 8 кл це буде пісец який вал + делорто
різниця тільки на бензині за 2 роки відібєтся
так ти забув написати скільки бабла піде щоб зробити 16v на 140 коней! я не побачив що автор ставить за мету затюнити 16v максимально.. а ви вже ссилок тут накидали.. якісь 200 коней.. бюджет взнайте :) не всім це насправді потрібно мати такі мотори :)
от я і веду до того що затівати ті всі переробки раді СТОКОВОГО 16v дурна робота. ліпше потратити втричі менше грошей і довести свій мотор до такого ж рівня.

а по бензину.. ти думаєш 140 сильне 16v в тебе буде 9 літрів їсти по місту ? :D ти помиляєшся. ну хіба якщо крутити будеш до 3000.. ну такий же розхід буде і в 8v навіть на дроселях.. можливо на 10% більший.. не так суттєво. а почнеш крутити - почне жерти.. 140 коней - це хороший такий розхід воздуху.. і відповідно бензини пропорційно ))

за ті гроші що коштує перейти на 16v - можна зарядити 8v і поставити дроселя - хто їздив на дроселях на ресівер вже не пересяде :shock і тихенько збирати гроші на іномарку.. не вартий таз таких капіталовкладень.. надто застарілі голови і мотори.. все застаріле. :D

Аватар користувача
vovka
Повідомлень:18161
З нами з:Пон, 20 червня 2005, 16:58
Стать:чоловік
Авто:Ford Fiesta ST
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 56 рази
Подякували: 96 рази
Контактна інформація:

Re: Перехід з 1,6 8v на 16v

Повідомлення vovka » Чет, 16 липня 2009, 11:14

sergey, ти не розумієш. доробка голови і заміна вала напряму НЕ ВЕДЕ до збільшення розходу! доробляючи голову ми збільшуєм ефективність мотора. нам приходиться менше тиснути на педаль щоби їхати так як раніше.
я вже поміняв 4 распредвала, 3 голови і 4 мотора, і є певний досвід :D

а якщо педаль в пол то воно буде жерти на свої коні що з інжем що з карбом що з 8v що з 16v..

sergey писав:То мова йде про городський атмо овощь?
мова йде про то чи є смисл то все переробляти з 8v на 16v просто щоб мати стокове 16v ? все залежить для яких цілей це все затівається.

я нерозумію чого всі думають що 16v то якась панацея і всі хто їздить на 8v лузери :D є переваги і в одного і в іншого варіантів.

просте питання (не провокація :D).
ви у Львові бачили 16v яке добре їде ? :D отожбо.. і я крім саніного корча не бачив.. тому краще подумати спочатку хто мотор буде настроювати (якщо вже плани є на 140-200 сил) а не про то яке залізо купляти.. дуже багато прикладів коли машина зі слабшим залізом їде значно краще від машини з кращими по всіх параметрах залізяках. :ninja

Аватар користувача
DNK
Повідомлень:3778
З нами з:Суб, 08 вересня 2007, 14:56
Ім'я:Діма
Стать:чоловік
Авто:сx, YZF-R6
Дякував (ла): 0
Подякували: 3 рази

Re: Перехід з 1,6 8v на 16v

Повідомлення DNK » Чет, 16 липня 2009, 11:16

vovka писав:а якщо педаль в пол то воно буде жерти на свої коні що з інжем що з карбом що з 8v що з 16v..


казали люди шо по місту інжі економніші ніж карби.
vovka писав:хто мотор буде настроювати
свята правда +1
Я гнівався на Бога за те що не мав взуття,
доки не побачив людину яка не мала ніг...
ВОРОГИ-ЖУЛЄН

Аватар користувача
vovka
Повідомлень:18161
З нами з:Пон, 20 червня 2005, 16:58
Стать:чоловік
Авто:Ford Fiesta ST
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 56 рази
Подякували: 96 рази
Контактна інформація:

Re: Перехід з 1,6 8v на 16v

Повідомлення vovka » Чет, 16 липня 2009, 13:19

DNK писав:казали люди шо по місту інжі економніші ніж карби.
то якщо спокійно їздити :) з тим ніхто не спорить.
а якщо тапок в пол то там пофіг.. ти різниці в економічності не замітиш якщо карб добре настроєний. надто мала буде перевага в економічності інжа в такому режимі.

Аватар користувача
DNK
Повідомлень:3778
З нами з:Суб, 08 вересня 2007, 14:56
Ім'я:Діма
Стать:чоловік
Авто:сx, YZF-R6
Дякував (ла): 0
Подякували: 3 рази

Re: Перехід з 1,6 8v на 16v

Повідомлення DNK » Чет, 16 липня 2009, 14:36

vovka писав:а якщо тапок в пол то там пофіг..
нема питань,доречі тоже схиляся до думки шо карби ліпше пхнуть ніж інжектори але собі буду доробляти інж :)
Я гнівався на Бога за те що не мав взуття,
доки не побачив людину яка не мала ніг...
ВОРОГИ-ЖУЛЄН

Аватар користувача
Delfin
Повідомлень:485
З нами з:Вів, 29 липня 2008, 21:28
Ім'я:Sasha
Стать:чоловік
Авто:Vaz99
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Перехід з 1,6 8v на 16v

Повідомлення Delfin » Чет, 16 липня 2009, 15:09

"трохи заряжений" 8кл буде мати до 100л.с. а це як стоковий 16кл 1,6 :happy розхід буде однаковий + - 1л

зате потенціал 16кл набагато вищий так що варто задуматись перед тим як робити 8кл правда ціна більша но тут кожен собі вирішує

ми розглядаєм машину чисто для міста мети брати участь у гонках автор на разі не ставить. давай Вовка рахуй реальний мотор на простому карбі (не вебери чи делорто) яка макс можлива потужність щоб приємно їздити по місту думаю коників 100-115 більше не вийде а на 16кл інж думаю буде 130 без великих заморочок (вали ресівер чіп).
Те що ти всіх рвеш на 8кл це дуже приємно але думаю 16кл голова в твої руках дали би більший результат :D
http://delfin.lviv.ua/

Аватар користувача
Delfin
Повідомлень:485
З нами з:Вів, 29 липня 2008, 21:28
Ім'я:Sasha
Стать:чоловік
Авто:Vaz99
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Перехід з 1,6 8v на 16v

Повідомлення Delfin » Чет, 16 липня 2009, 15:25

не думав що слово рахуй це цензура :D
рахувати я мав на увазі
http://delfin.lviv.ua/

Nazarok
Повідомлень:961
З нами з:Чет, 02 квітня 2009, 10:14
Ім'я:Назар
Стать:чоловік
Авто:VW PB7
Номер:XXXL
Звідки:82100
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Перехід з 1,6 8v на 16v

Повідомлення Nazarok » Чет, 16 липня 2009, 15:37

А для міста потрібне динамічне авто! тому тут переваги 16кл

Аватар користувача
vovka
Повідомлень:18161
З нами з:Пон, 20 червня 2005, 16:58
Стать:чоловік
Авто:Ford Fiesta ST
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 56 рази
Подякували: 96 рази
Контактна інформація:

Re: Перехід з 1,6 8v на 16v

Повідомлення vovka » Чет, 16 липня 2009, 16:24

DNK писав:нема питань,доречі тоже схиляся до думки шо карби ліпше пхнуть ніж інжектори але собі буду доробляти інж
я так не думаю. на піку потужності результати схожі, карби програють зовсім небагато.. до 5%.. при прочих рівних. але полка моменту в інжа буде краща на мою думку.
Delfin писав:зате потенціал 16кл набагато вищий так що варто задуматись перед тим як робити 8кл правда ціна більша но тут кожен собі вирішує
ну правильно. але навіщо вкладати втричі більше грошей заради потенціалу ? :ninja якщо вже морочитися з установкою то я ж не спорю, тільки під серйозний заряд. інакше я не можу зрозуміти смислу.
Delfin писав:ми розглядаєм машину чисто для міста мети брати участь у гонках автор на разі не ставить. давай Вовка ра[цензура] реальний мотор на простому карбі (не вебери чи делорто) яка макс можлива потужність щоб приємно їздити по місту думаю коників 100-115 більше не вийде а на 16кл інж думаю буде 130 без великих заморочок (вали ресівер чіп).
ну так.. я теж розглядаю машину для міста.
а чому карбюратор ? в автора ж інжектор! просто 8 клапанний.
якщо поставити 4 дросельний інж впуск то на цьому моторі буде приємно їздити по місту і зі 140 конями. і з холостим буде все впорядку і з низами і зимою теж.
Delfin писав:Те що ти всіх рвеш на 8кл це дуже приємно але думаю 16кл голова в твої руках дали би більший результат
я з цим не спорю. треба рішити для чого ці всі переробки як я вже казав. якщо з ціллю на драг тоді однозначно 16v, якщо для місто-траса то по співввідношенню ціна-якість і 8v хватить, особливо для траси, так як там 160-200 сил з 1.6 об'єму ти не використовуєш.. в плані максималки тим більше бо ті сили будуть на тисячах так 7500-8000.. цікаво чи довго так по трасі можна буде їхати :) а якщо тупо всіх зі світлофорів хочеться рвати і бабла неміряно - тоді турба або ще краще іномарка якась 3-5 кубова і її зарядити :)

а можна ще за ті гроші зробити 1.8 8v .. і просто голову підшаманити навіть без распредвала )) моменту більше, в місті приємніше, крутити мотор нетреба.. купа переваг :)
nazarok1990 писав:А для міста потрібне динамічне авто! тому тут переваги 16кл
геніально :ninja я впевнений якщо б тебе посадити в злегка заряжену 8v і сказати що там 16v і стати на квотер або зі світлофора з якоюсь 2112 або пріорою - ти би нічого не запідозрив, і думав що в тебе дійсно 16v раз їде на рівні :)

Nazarok
Повідомлень:961
З нами з:Чет, 02 квітня 2009, 10:14
Ім'я:Назар
Стать:чоловік
Авто:VW PB7
Номер:XXXL
Звідки:82100
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Перехід з 1,6 8v на 16v

Повідомлення Nazarok » Чет, 16 липня 2009, 16:29

vovka писав:геніально я впевнений якщо б тебе посадити в злегка заряжену 8v і сказати що там 16v і стати на квотер або зі світлофора з якоюсь 2112 або пріорою - ти би нічого не запідозрив, і думав що в тебе дійсно 16v раз їде на рівні
я мав на увазі сток 8кл і сток 16кл!

Відповісти

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 6 гостей